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  5. コメント

2018.09.02

オトナの恋愛論～解説編～ Vol.19

デートの基礎“店選び”で、女に聞くべき質問とは？モテる男とモテない男の決定的な差

#小説
#レストラン
#友達
#恋愛
No Name
...
ある意味、早い段階でボロを出してくれて良かったかもよ。徐々に出されてからでも別れる事は出来るけど。へんてこりんな男は願い下げ。
2018/09/03 00:361返信する
No Name
...
自分がお金を払うわけじゃなくて、ご馳走してくれるんだから何処に連れて行ってもらっても喜べばいいのに。

それに、男性は自分が良く知ってるお店に行きたがるもの。

それも分からず、私の事をもっと……って主張してるだけのワガママ女に見えるのは私だけ？

自分の価値を高く見積もり過ぎて、男性に求める理想ばかり高くなって結婚出来ない典型的な女な気がする…
2018/09/02 12:267返信する
No Name
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ご飯代出してくれるんだから黙ってお伴します。ていうのは逆に東カレでいう港区女子的発想なのでは？
いいなと思ってご飯に一緒に行くわけだし、この女性も一瞬でもお付き合いのことも考えたんでしょうし内面ジャッジするのは当然じゃないかな。
2018/09/02 12:477返信する
No Name
...
そうね。それも分かるけど…

都心の超高級鮨やさんで当日に食べれないネタを伝える事なんて日常茶飯事。
いきなり当日誘われて行く人もいるわけで。

それを配慮ない、とまで騒ぐのはどうかと思うな。

男性は気が利かない人が多いし、自分の好みにしたいならお付き合いが深くなってから教育して行けば変わるよ。

そこで判断するのは安易すぎると思ったのよね。

港区女子、全然いいと思う。
それで幸せな結婚が出来るなら何がいけないのか分からないなー。
2018/09/02 13:141
No Name
...
ご馳走してやってるんだから、喜んで食べろって事ですか？
せっかくのお食事デートなんですから、お互いに好物の料理を食べた方が楽しく過ごせると思うのですが…
2018/09/02 15:525返信する
No Name
...
好きでもないものご馳走されても嬉しくないんですけど…
2018/09/02 22:352返信する
No Name
...
ご馳走されたくないとか、後から文句言うなら、お店の指定された時点で断ればいいんじゃない？（笑）

文句ばかり言う女性＝アラフォーになっても独身パターン。
2018/09/02 23:214
No Name
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ほんとに文句ばっかり！
有難いと思って臓物でも何でも食え！
そのうちに誰も誘ってくれなくなるから。
2018/09/03 00:152返信する
No Name
...
バカじゃないのこの女。
だったらなんで自分もこれこれが苦手なのでよろしくって最初から主張しないの？相手から聞かれないから言わないなんて、幼稚すぎるし、依存度高すぎ。お前も主張せえよ
2018/09/03 00:013返信する
No Name
...
アレルギーでもなさそうなのに。。
二人共嫌いな食べ物多すぎ。
とゆうか、こんな2人結婚出来るはずないわ。
この男だってちゃんと意見を言えば次からは変わってくれる可能性もあるのに〜
価値観を受け入れながらお互い心地よくいくほうに合わせていくのが結婚だよ。
2018/09/02 09:176返信する
No Name
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嫌いなものの多い少ない云々ではなく気配りがないことが問題かと
2018/09/02 12:076返信する
No Name
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気遣い以外にも、常連店で｢いつもの！｣とか言って偉そうにしたり、相手が上の空なのも察して上げられず、自然に盛り上がる会話…とか、指摘事項が沢山ありすぎて、注意する気が失せちゃいます。
都会の女は忙しい。コジラセ男子に関わってる暇はありません。
2018/09/02 12:428返信する
No Name
...
嫌いなもの多すぎ？貝が苦手なくらい別に珍しくもないし仕方ないじゃん。
なんで好きでも男の価値観を受け入れて合わせて結婚しないといけないの？この男は恋愛や結婚以前に人付き合いが上手く出来ない人間なんだよ。
2018/09/02 22:341返信する
No Name
...
男性に配慮が足りないことを前提で言うけど、この女性も思ってることがあるのなら、人のせいにばかりしてないで１度くらい聞いてみたら？このままでは一生完璧な人には出会えないと思うな。
2018/09/02 22:272返信する
No Name
...
今回は難易度かなり低めでしたね。
ただこの男性が残念なことは言うまでもないけど、毎度ながら女の子ももっと言えばいいのにと思ってしまう。
私は好き嫌い多いから聞かれなくても〇〇と△△以外って自分から絶対言って今後は聞くようにさりげなく促す。
まっ東カレは基本ポテンシャル採用なしだから、出会った段階で男も女も完成してなきゃお話になりませんよね。
2018/09/02 05:4481返信する
No Name
...
そうですよね、嫌なところも、思い切って指摘してくれれば、アッサリ直したりすることも多々あります。
2018/09/02 06:2835返信する
No Name
...
ね。こういう、自分にとってのマイナスポイントを相手にどううまく伝えて、恋愛関係を発展させるか、みたいなテクも実際需要ありそう。
そもそも初対面でいいなと思える人に出会えることの方が少ないのに。もったいないなー。
2018/09/02 07:0159返信する
No Name
...
確かに！「ひとめぼれしたけど性格が…発想を切り替えたり我慢したり直してもらったりして結婚まで漕ぎ着けました！」みたいなサクセスストーリーも読んでみたい！
2018/09/02 08:3337
No Name
...
でも、こんな基本中の基本なことがわからないなんて、どうなんだろうって思う気持ちもわかります。
昨日も皆言ってましたが、好き嫌いがあること自体よりも、同じことを相手に聞けないって、配慮出来ないって…俺様？相手の立場になれないの？って思って、育てる気持ちも失せちゃったんじゃないですかね。
2018/09/02 07:1575返信する
No Name
...
デートでこれだと、仕事でも顧客の要望を引き出すの下手そう。
2018/09/02 10:5915
No Name
...
そうそう。

いつも思うけど、フラれる男側が残念なのではなく、なんの努力もせず切り捨てて根気を逃す女が残念。どうぞいつまでも理想高くお一人様を謳歌してくださいな。
2018/09/02 07:1630返信する
No Name
...
いや、お高くとまってるとか、理想というか人づきあいの常識かと。この男は自分のいいとこ見せようとしすぎてますよね。お寿司屋さんで、いつものって言えばわかってもらえるとか、モツが店の売りとか食通アピールなんだろうけど根本的なところが残念。
2018/09/02 07:4171
No Name
...
こういう男ほど、指摘をするとプライド損ねて、自分にはふさわしくない女性だったと切り捨てがち。
指摘してあげるのもそこそこ労力いるのに、それが無駄になるのは嫌だなぁ。
2018/09/02 07:5563
No Name
...
指摘するのも労力いるし、労力使ってまで向き合いたい男じゃなかったんだならしょうがないんじゃない？
というか、なんで好きでもない男のこと育ててあげなきゃいけないわけ？こっちはあんたの母親じゃないんですけど。
2018/09/02 09:1954
No Name
...
結局、「いいかも？」くらいにしか思えなかったから、指摘する気にもなれなかったのかも。変に良いところを見せようとし過ぎて先走ってる彼を微笑ましいと思えれば、「モツ美味しかったから、また今度ここで焼き鳥食べてみたいな♪」と、3回目以降は徐々におねだり♡という名の控えめな自己主張を
2018/09/02 11:039
No Name
...
1回目、2回目のデートならなかなか自己主張しづらいかもしれない。。相手に聞かれる前から、コレが無理ですって言いにくいかも。。
やっぱ予約する人が苦手なものない？と聞くべきかと。。私も友達との食事予約する時、好き嫌い覚えてないときは必ず聞くし。
予約する人のマナーと思います。
2018/09/02 07:3845返信する
No Name
...
自分から誘ってる訳だし好き嫌い聞くのはマナーですよね。
2018/09/02 09:0321
No Name
...
ちゃんと指摘してあげればいいっていう意見もあるけど、相手の好き嫌いやアレルギーを配慮するなんて、人として基本中の基本の礼儀、気遣いというもの。恋愛塾とかそんなのではなく、友達同士や家族でも当然。その基本から正してあげないといけないなんてなぁ。これだけならいいけど、こういう基本ができてない人は他にもいろいろありそうとか思ってしまうのは、やはり理想高いのでしょうか…
2018/09/02 07:4155返信する
No Name
...
そう。好き嫌いが多いこと自体は、折り合いつけることができる。だけど、人としての基本的な思いやりがないのはやっていけない。1、2度デートしただけの私がなんでそんなところから直してあげないといけないのとなる。
2018/09/02 07:4929返信する
No Name
...
ちゃんと指摘するかどうかは、それこそ相手のポテンシャル次第だと思う。
ちゃんと指摘したり向き合うのってそれなりに労力使うから、付き合いたいと思わせるポテンシャルある相手じゃないと女の子はそこまで頑張りたくないはず。
2018/09/02 08:4518返信する
No Name
...
好きでもないのに、なぜ指摘して直させなきゃいけないの
すでに付き合っていたら指摘しますけど
2018/09/02 08:5825返信する
No Name
...
そうですねー。好きになる前にこうされるとね。
逆に好きなってしまってたら、多少の欠点許せるんですけどねーー
2018/09/02 09:279
No Name
...
昔、いいなと思ってた人に…2回目のデートでゲテモノ料理店に連れて行かれたこともありますよ。ワニやら食べさせられて、疲れました。
2018/09/02 09:2811返信する
No Name
...
サバイバルウェディングでまさにそういうシーンありましたね笑
2018/09/02 10:283
なりはち
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嫌いなものがあるならはっきり言えばいい。聞いてくれないからダメなんて言ってたら、恋愛以外の人間関係もうまくやれないのでは？
2018/09/02 09:297返信する
No Name
...
嫌いなものって幅広すぎないですか？今回みたいにお鮨屋の貝がダメでもフレンチのムール貝は大丈夫とかありませんか…アレルギーならわかりやすいし大切なことなので先に伝えますけど。
2018/09/02 09:578
No Name
...
連れてきてもらったお店で嫌いなものって言いづらいかな。
予約前に聞くのが常識すぎて、今回は向こうの人間関係のが心配。
2018/09/02 10:1020
No Name
...
たしかに、アレルギーなら言えますけど、なかなか苦手なもの先に伝えるのって難しいですよ。
貝にしても生は無理だけど火を通せばたべれます。とか店の予約の前に女から言われたら、それこそちょっと面倒だなって思いません？？
予約する人間が、聞くのがスマートでしょ。
お寿司にしようと思うんだけどどうかな？みたいな。そしたら貝だけは無理なんですけど、お寿司大好きなので大丈夫です！と答えれますし。
そして、彼もお店の人に伝えることできるわけだし。
2018/09/02 10:1111
No Name
...
いや、心遣いできないほうが人間関係心配になりますよ。。
こういう男性は上司に対してとかはちゃんとできるのかなー？？上司にはできて女性にはしないとかならそれはまたイラっとしますね。
恋愛でも付き合ってからは、自分の嗜好を少しずつ伝えていくのは大切なことだと思いますが。
2018/09/02 10:1913
No Name
...
知り合って間もない、付き合ってもない人に、直した方が良いとハッキリ指摘する人がいたら、それこそ関わりたくない変な人ですよ
2018/09/02 12:1014
No Name
...
連れていってもらって、お勧めメニューだと自信満々に出されて、はっきり嫌いと言えという方が難しい。敷居の高い寿司屋のカウンターでもしかり。
2018/09/02 13:1312返信する
No Name
...
ほんと、接待や上司との飲みのセッティングはこの人大丈夫なんだろうかと心配。同じようにしてるならヤバイですよね笑
2018/09/02 13:156返信する
No Name
...
一緒に食事する相手への配慮がないなんて、恋愛だけじゃなく家族や友人との人間関係にも問題があるでしょ。いい歳してこんなってことは言っても直らないよ。
2018/09/02 22:244返信する
No Name
...
食事は前戯っていうからきっとこの男は、女性の反応おかまいなしで自分の欲望をぶつけてくるタイプであろう。
2018/09/02 10:0618返信する
No Name
...
AVの真似してドヤ顔してきそう笑
2018/09/02 10:1117返信する
No Name
...
笑
2018/09/02 21:581
No Name
...
最初のお寿司屋さんの大将の気遣いが素敵です
生もの苦手ですが、大将にはお会いしてみたいです
2018/09/02 09:095返信する
No Name
...
この大将に限らずお寿司やコース料理はどこも聞いてくれますよ！
2018/09/02 11:577返信する
No Name
...
普通ですよね。男の役目じゃないよね。
2018/09/02 21:443返信する
No Name
...
女に聞くべきというか、好みを確かめるのって誰が相手でも当たり前では？直接聞くのでなくても、こういうお店考えてるけどどうですか？って確かめるか、いくつか候補挙げるかすると思うんですけどねえ、例えば客先との会食でも。
2018/09/02 21:433返信する
No Name
...
自分は主張するくせに相手には聞いてこないって… この連載はとことん自分からは発しないのね。。
「モツ駄目なんですよ〜笑」とか言ってやりゃいいのに。店に気遣ってないで自分から言ってけよ。
2018/09/02 21:412返信する
No Name
...
好き嫌いが多いのとよく体調崩す男性は無理。
相手をイライラさせるし将来性も感じない。
2018/09/02 09:2917返信する
No Name
...
↑よく体調崩す男www
わかります！
2018/09/02 14:1010返信する
No Name
...
初産&臨月の友人の旦那さんが、胃腸炎の後にインフルエンザに罹った時は友人一同、私の旦那まで怒り狂いました笑
そういえば好き嫌いも多いって愚痴ってたなぁ…
2018/09/02 21:083
No Name
...
ケチも追加したら完璧
2018/09/02 18:535返信する
No Name
...
好き嫌い多いなら、自分でお店決めれば？て思い始めた私。私が予約したお店で出てきたお料理に、いちいちこれ嫌ーいとか言う方がいて、その人とはあんまり、ごはん行かなくなりました。
2018/09/02 13:296返信する
トミー
...
行かなくなってイイですよ！

あなたがお店を選んで、美味しい料理を食べようとしているのを、不愉快にさせる事ばかり言うのは陰険で底意地が悪い人ですから、表面だけの付き合いでイイですよ！切り捨てても支障がないなら、交流しなくても大丈夫(笑)
2018/09/02 20:403返信する
No Name
...
私は会社の帰りに新宿の焼き鳥屋でバイトしてるんですが、焼き鳥屋にご来店されるカップルって本当に仲良しで楽しそうで、すごく学びになるんですね。
だから、デートだというのに竜也の注文の仕方はありえない！って思いました。
常連さんではないカップルだと、大概は注文時に男性が気を遣って｢苦手なものはない？｣って女の子に聞いてあげてるし、｢椎茸食べたいな。｣｢うん。好きなの頼みなよ。｣って、自分は食べなくても女の子に好きに注文させてあげてる感じです。
何千組ものカップルを接客していますが、｢椎茸は食べられないから、それ以外でお願いしたい。｣なんてエラッソーな言い方する男性、見たことないです。
自分が食べなきゃいいだけなのに…。（串なんて1本、100円台か200円台なのに…）
こういう他人に配慮のない男性は、何事においても人の気持ちを考えないから、早々に見切りつけて正解だったと思います。
2018/09/02 08:2699+返信する
No Name
...
↑「うん。好きなの選びなよ」
男らしくてイイ😍❤️これが正解ですね❗️
2018/09/02 12:4430返信する
No Name
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副業お疲れ様です！！
2018/09/02 18:487返信する
No Name
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わたしも大学生の頃飲食店でバイトしてたけど、お会計の時女の子から平気でお金取る男の人とか適当に頼んでいいよね？といって勝手に料理頼む男の人ダサいなと思ってみてた、、飲食店バイト結構役に立ちますよね、、、
2018/09/02 18:5015返信する
No Name
...
初めてのデートで、何が食べたい？行きたいお店ある？って聞かれたから高級料理店の名前をあげたらドン引きされた。
だったら聞くなよ！
2018/09/02 16:444返信する
No Name
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自分の好みを聞かないのも嫌だけど、私は好き嫌いがほとんどないので、そこより好き嫌いが多い人って面倒くさ…と思ってしまう。。
2018/09/02 07:5013返信する
No Name
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私も好き嫌いない人間なので、仕方ないとは思いつつ、あれダメ、これダメって言われるとすこーし窮屈に感じてしまいます。
自分のことは気にしなくていいから好きなの頼んでね！て言われても結局自分だけ頼むのも忍びないから頼まなかったり。
その点コース料理はそれぞれ聞いてくれるから良いですけどね
2018/09/02 07:557返信する
No Name
...
アレルギーでもないのに嫌いなもの多い人ってワガママな感じする。
女性なら多少はしょうがないかなって思うけど、男性なら絶対無理。付き合えない。笑
2018/09/02 09:3511返信する
No Name
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しかも椎茸のそのままは嫌だけど細切りなら良いとか、食材の食べ方にいちいち細かい人！！性格も細かそうで色々ケチつけられそうでイラッとしそう。
2018/09/02 16:121
おぐおぐ
...
予想通り。店選びを一緒にするのも面白いのにね…
2018/09/02 15:201返信する
No Name
...
んー、言えばよくない？「私の苦手なもの聞いてくださいよ笑」って。確かに男側の配慮が足りない。聞いたうえで予約してくれるならパーフェクトだ。
ただ、予約してくれたりお店考えてくれてありがとう！くらいの気持ちと余裕持てないと、どんどん婚期逃すよ笑
実際会ってから決めればよくない？って男もわりといる。
行ったお店が美味しかったならいいじゃない。予約の前にこれが苦手ですーって自分から言えば良くない？
最初から完璧に出来る男は、他でも完璧だからね。笑
2018/09/02 14:438返信する
No Name
...
昨日は男性はそんなに悪くないと思ってましたが、今日読んだら相当ヤバイ奴ですね。
私も無理です、こんな男の人。
2018/09/02 14:112返信する
No Name
...
「会っている間は嫌な思いを顔に出さない。」デートのマナーですね。自分は顔に出しがちなので反省します。
2018/09/02 12:571返信する
No Name
...
友達同士でも「苦手なものない？」くらい聞くよね～
2018/09/02 12:514返信する
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