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2017.11.19

デートの答えあわせ【A】 Vol.7

女は出す“フリ”をすべきなのか？会計時に男が女に求める行動とは：デートの答えあわせ【A】

#レストラン
#友達
No Name
...
年収一千万の独身男、税金どれだけとられてると思います？
所詮、手取りなんて大した事ないんですよ。
年収云々でなく品格の問題。
2017/11/19 13:227返信する
No Name
...
ちょっとー！
このクエスチョン、当てるの難し過ぎるわー！
コンビニの水のくだりなんて、水を買ってもらいしか書いてないし、そこがキーポイントになるなんて！笑
ひっかけ問題かよ！笑
2017/11/19 13:238返信する
No Name
...
きっと彼女の周りには奢ってくれる男ばかりなのであろう

って、若くて美人じゃ当たり前だよ
それぐらいの女を狙ってるんだったら、そんなことくらいで男の影を感じるとか言うな

だったら、最初から平均以下レベルを狙ってください
2017/11/19 13:4424返信する
No Name
...
間違いない！！笑 そりゃ美女はご馳走され慣れてるんだから、ごはん行けただけでもリード♬って思わなきゃ笑 感謝全面に出すのは大事だけどね。 けど楽しかったならもう２回くらいデート行ってもいいと思うな〜。 そこで、今回は私がって言ってくるかもしれないし。損切りが早すぎるのもどーかねー
2017/11/19 16:459返信する
No Name
...
きちんと感謝できる、あるいは支払いのできる自立した美女もいる世の中じゃ、今回みたいな奢られ体質の女は損切りしても良いと思う！
2017/11/19 17:245返信する
No Name
...
20代後半にもなれば、同世代だと美女よりもハイスペイケメンの方が立場は上でしょ。いくらでも代わりの女性はいるから簡単に切っただけでは。
2017/11/19 18:284返信する
No Name
...
簡単に切るなら2000円は余計な気がしますね
嫌味に徴収するとこ、性格みみっちそう
2017/11/19 19:1510返信する
No Name
...
自分がお水を欲しいと言って、相手にも何かいりますか？と聞いて、それなのにお会計を相手にまかせようとする・・そんな人いるのかな？
ごちそうになった後コンビニに行ったら、
借りを返すチャンス！とばかりに絶対払うけどなー
2017/11/19 13:4417返信する
女性です
...
女性がいう器が大きい男性＝自分の考えを受けいれる都合のいい男性 女性がいう器が小さい男性＝正論を言ってくる都合の悪い男性。
女性は都合が悪くなると器が小さいと抽象的な言葉で男性を責める傾向があります。
奢ってくれたのだからそれだけで感謝すべきだと思う。
さすがに引きます
2017/11/19 13:4921返信する
No Name
...
男性も自分を受け入れるのを寛大な女性。受け入れない(反論する)と思ってるから、どっちもどっちでしょう。
2017/11/19 14:326返信する
女性
...
同感です。
お金出すのが当然、出来ないならケチって、、、感謝の気持ちを持てる方はそんな風に思わないでしょう。
デートでお金を徴収されたことは無いのですが、この話の主人公の状況を想像してみても、全然怒りの感情は湧きません。
2017/11/19 15:3410返信する
No Name
...
そんなことないと思います。
2017/11/19 19:592返信する
男
...
金で買われたい女はそれに相応しい男がいるでしょ。俺やこの主人公は違うてだけ。
2017/11/19 14:046返信する
No Name
...
そう言う勘違いが40過ぎても独身イタ男になる
2017/11/19 14:293返信する
No Name
...
このお金のスタンスから見ると、彼女は港区おじさん狙いで、彼は本気の彼女狙いですね。
2017/11/19 15:595返信する
No Name
...
港区おじさん狙いが28歳若いもんに行くかな笑
港区だろうが世田谷区だろうが、おじさん相手にお金かけて自分磨いたりしないよ笑
2017/11/20 00:362返信する
No Name
...
この男はこの先住商の男はケチだったと女子会でネタにされ続けるれリスクを考えてないのかなあ。2000円払って切ればよかったのに、、、
2017/11/19 14:226返信する
No Name
...
S商だけでなく他の総合商社にもケチで嫌な男性はいます。
一概に言えないです。
2017/11/19 15:543返信する
No Name
...
商社ってケチで嫌なプライドエベレストな人多過ぎ笑
2017/11/19 16:491返信する
No Name
...
私、女だけど、完全に友達では無い年下の女の子(相手は敬語を使うような関係)とご飯に行ったら、私、お金出す。
払いますとか言われたら、「じゃ2000円だけ」とか言って貰うけど。
男のくせに、払いますと言われてもいないのに「2000円貰おうかな」とか、かっこ悪過ぎ！
2000円でダサい男になるの分かってないの？知り合いの知り合いなのに。
ダサい男から免れる2000円なんて安いもの。
最後まで素敵に振舞って、デート後は既読スルーしとけば良いものを… ダサい男。
2017/11/19 15:0826返信する
No Name
...
女子ですが、この男性側の言い分はわかります。20代で年収5000稼いでましたが、職場の部下などと飲みに行くと男女問わず、奢れオーラを出してくる人は嫌でした。奢られたいから飲みに誘ってるんだろうなと思うし、私1人に部下数人でそこそこの店に行くとかなりの高額になりますしね。あえてその場合はひとり数千円取ってました。ある意味予防線ですね。利用される気はないし、それで飲みに誘うのならやめてほしいという。部下としてもそういう態度の人は人間性を信用出来ないです。
もちろん出すところは出しますが、奢られる気満々というのはこちらもいい気がしませんね。
この2千円の意味は少しわかります。2千円に意味があるのではなく、出させることに意味があります。
2017/11/19 15:2644返信する
ミドルスペック女子
...
すごいハイスペ女子！コメントも的を得ていますね。同感です。
2017/11/19 16:2015返信する
No Name
...
ありがとうございます。他の女性からはあまり同意が得られないと思ってました。2000円をケチとか器が小さいとか言う方が大半なので。
よく考えて下さい。相手に対して誠意がある(本当に彼氏として付き合おうと思っている)ならば、女性から2件目は私が出します！と言うべきですよね？！ケチなのはどちらですか。
2017/11/19 16:3122返信する
No Name
...
ハイスペさんがいくら主張されても、響かないんでしょうね。だって、受け入れたら自分がお金払わなければならないんだもの。事務職や派遣の年収だとキツイでしょ、東カレに出てくるレストランに通い続けるのは。
2017/11/19 17:1611返信する
No Name
...
↑同じ女だけど、理屈の通じない彼女達には呆れます…何言っても無駄でしょう、器が小さいの一点張りなので。
2017/11/19 17:2020返信する
No Name
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職場の飲み会とデートは違うのでは？せめて初デートぐらい奢ってあげるのが男のマナーだと思います。
2017/11/19 17:4922返信する
No Name
...
↑同意。
デートだから
ハイスペさんはお金たくさん貰ってるから、普通の会社員の事情わからない事多いんじゃない？笑
2017/11/19 19:1110返信する
No Name
...
ハイスペさんの感覚もやはり普通ではないと思います。確かに奢ってもらって当然という態度は良くないし、配慮は必要。でも、奢ってもらう、もらいたくない云々より、デートの時は気前よく男性が支払ったらいかがでしょう？交際が始まりつきあいがそれなりに長くなって来れば、状況に応じて女性も支払っていけば良いのでは…と思いました。
2017/11/19 20:0719返信する
No Name
...
↑激しく同意
2017/11/19 20:578返信する
男
...
それよそれ。完全に同意。ケチじゃなくて誠意なのよ。
2017/11/19 23:096返信する
No Name
...
デートでも職場の飲み会でも、金銭感覚とその人の性格は同じですよ。
それにデート前にネイルだヘアサロンだ新しい服だで何万投資するのであれば、限られた会社員の給料ですからそれを何か削って、食事代の少しでも出そうとするのがきちんとした大人の人間です。
みなさん、初めてのデートだからと言いますが、最初に出してもらうと調子に乗って次もその次もと言う人がほとんどです。だからこの主人公も1件目以降奢ってもらって当然？の態度ですよね。
2017/11/20 00:1214返信する
No Name
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私は女性です。ハイスペさんに否定的な意見がありますが、私は支持します。この女性、この調子だとおそらく次回以降も財布を出すつもりはないでしょうね。2千円だろうが、千円だろうが取って正解だと思います。デートは男が奢るもの、というけどご馳走になって「ありがとう」の感謝の気持ちを伝えて、男性は「どう致しまして」といってそこで気持ちが通じあってお互いの仲が深まるというのが普通なんじゃないかな。奢られて当然、という女性が最近多いのが同性として悲しいです。感謝の気持ちがあれば、携帯いじってたりしないでしょう…人間としてどうかな？と思います。
2017/11/20 10:1112返信する
No Name
...
否定的な意見がある中、同意して頂いた方には感謝します。
このコメントを見ていると、本当に多くの女性が年収1000万程度だのケチだの器が小さいだのと男性を否定して言いますが、逆に自分の価値をどのくらいだと思われてるのでしょう？
自分を客観的にみれない人達、そして相手の気持ちをくみとれない人達が人の批判ばかりして。理解に苦しみます。
2017/11/20 14:2116返信する
No Name
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花より男子の道明寺のセリフで女に払わすなんてそんな恥ずかしい教育受けてないっていうのがあったけど、本当に本当の一流の男はそうなんだと思う。
2017/11/19 16:2623返信する
No Name
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私も昔付き合ってた慶応幼稚舎出のお坊ちゃん、一銭も出さなかったです。だから別れた後も嫌な気持ちなんて一切残ってないです。
例え遊びだったとしても、全奢りは女性にとって後腐れなく終われます。女性の方が美しい間の時間は有限なので、そこは男性が女性に時間を作ってくれてありがとうと敬意を示すべきかなーとも思えてきた。
2017/11/19 16:536返信する
No Name
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親の金じゃあ自慢出来ないよね（笑）
2017/11/19 17:0717返信する
No Name
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2000円ってういうのはただの彼女の反応を見るためのフェイントであって本質ではないような気もするなー
2017/11/19 17:205返信する
No Name
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2000円発言した時点で彼女に興味ないって言っておられますけどね。
2017/11/19 19:074返信する
No Name
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なんだかんだ言って、パッと全額出してくれるのはかなり印象いいです。でもほんとにいい人かどうかというのはまた別問題かも …。
2017/11/19 19:035返信する
No Name
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いいひとって定義はなんでしょう？
自分に都合のいいことをしてくれるひとが、いつひとなんでしょうか。
2017/11/19 20:556返信する
No Name
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いい人っていうのは「誠実に付き合おうとしている人」に決まってますよね。東カレ読者って … なんかひねくれてる。
2017/11/20 09:201返信する
No Name
...
こないだ東カレデートで3回デートした人いたけど一回もお財布出してない自分を恥じました。コメント見てたら「こんな男クズ」的なコメント多かったけどw私はこれを読んで次は出さなきゃと思いましたw次があるかはわからないけど…w
2017/11/19 19:543返信する
No Name
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遅かったねw
2017/11/19 20:536返信する
No Name
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財布をしまえとか、出せとか、、、どっちだよ！！！と突っ込みたくなる。
2017/11/19 21:2615返信する
No Name
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気分屋さんなんでしょ。まだ28歳のオコサマなのでは。
2017/11/19 22:335返信する
No Name
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ダサい？
礼儀だと思います。お金の価値は、誰にでも共通なので、年収によって2000円の価値は変わりません。
2017/11/19 21:278返信する
No Name
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ねぇ、なんかここのコメ欄で年収マウンティング始まってる感。
2017/11/19 21:329返信する
No Name
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何かをしてくれて『あたりまえ』って気持ちが双方にある。何かを『してあげたい』て思える気持ちを持てる相手と巡り会えたらいいですね。
2017/11/19 21:3313返信する
No Name
...
確かに！
食事代を支払ってもらったならお茶代は支払うべきかな、、とは思うけど、
このこはないと思って2000円取るところは器小さいし男としてほんと残念！
それなら、全て支払ってさよならする男性の方が気持ちいい。
2017/11/19 21:344返信する
No Name
...
コンビニの水問題よりもその前の「グルメ偏差値問題」が大きかったのかなと思います。お金かかりそうと思って尻込みしたんでしょう。
だから女性側の失敗としては、素直にベスト3を上げたことです。言わないっていう人がいるだけで、20代女性のグルメ偏差値は高いのは当たり前。「プロ大学生」なんて言葉がある位ですから、20歳位から高級店連れてって貰ってる人ゴロゴロいると思います。でも港区おじさん以外の普通の男性はあまり知らないんですね。そういう世界を。
2017/11/19 21:427返信する
多くの意見を集約すると
...
・感謝の気持ちの無い女は切られて当然
・一方、男も損切りする際に微妙な金額を取るのは、腹いせに悪評立てられるリスクを軽視しており良くない
・そもそも初回デートは、女がイマイチだったとしても、慣例的に男が全額払うもの

ってことですね。多分、2,000円さえ徴収しなければ、ここまで酷く言われなかった笑。
2017/11/19 21:5720返信する
No Name
...
新しいですね。毎度集約さんに登場してほしいです笑
2017/11/19 23:079返信する
No Name
...
だった2000円のミス
2017/11/20 03:262返信する
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