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  3. デートの答えあわせ【A】
  4. 女は出す“フリ”をすべきなのか？会計時に男が女に求める行動とは：デートの答えあわせ【A】
  5. コメント

2017.11.19

デートの答えあわせ【A】 Vol.7

女は出す“フリ”をすべきなのか？会計時に男が女に求める行動とは：デートの答えあわせ【A】

#レストラン
#友達
No Name
...
決して、デートの度に払えなんて言わない。
実際には、どうでもいい。

っていいつつ口説く気なくしたと2000円取る器の小ささ、ダサっ 笑
2017/11/19 06:1099+返信する
No Name
...
同意。
年収1000万が聞いて呆れる。
稼ぎがなくても健気に払おうとする学生や後輩のほうが、男らしい
2017/11/19 07:0296返信する
No Name
...
ほんとー無理こういうやつ
2017/11/19 10:2447返信する
No Name
...
夜の誘いを断ったせいで、一軒目3000円徴収されたことがあります。それはそれでイライラするけど、この態度で、相手の子もすでにないなって思われてるってわからないもんですかね。だって2000円徴収するなんてホント当てつけみたいなもんだから。
2017/11/19 15:3537返信する
No Name
...
口説こうとして、断られたら基本きっちり半額以上はとります。
払わないいう子もいますが、自分食べた分は払えの鬼の形相で対応。
たまに近くにいる他の男に頼ろうとしたりする女がいるので体でかくして格闘技してます。
たまにお酒かけられますが、そのときはヒールをとって墓地などに投げ込みます
2017/11/19 22:0110返信する
No Name
...
同意❗️ホントにこの男性カッコ悪！初めてのデートだったら、お支払い云々でなく、楽しい時間を過ごしたいですよね〜好きになってたら (盛り上がってたら)奢るでしょう？しかも、口説く気無くなったって 上から目線すぎる。。そんな人なら、こちらも 2回目は無いなあ〜〜
2000円男、私は出会ったことないです。
2017/11/19 22:2637返信する
No Name
...
ここは試してみたんじゃないですかね？
お金を払って欲しい云々ではなく、その気遣いがあるのかどうか。
何でもかんでも男が支払うべきと思う女性は私も男だったら嫌だ。
2018/02/21 09:371返信する
No Name
...
自分から「ちょっとお水買ってもいいですか？篤人さんも何か飲みますか？」と言って、コンビニに立ち寄ったんだったら、普通は自分が払いますよね。自分から言ったのに、男性が払うのを待つっていうのはおかしいと思います。

自分だったら、もし自分から言い出したことでも、そうではなくても「さっき奢って貰ったし、これくらい出させてください。」と言ってお会計すると思います。初めてのデートですし、それくらいの心遣いはするものかと...。
2017/11/19 07:3699+返信する
No Name
...
気がきく男性なら、女性に「お水買ってもいいですか」と言われたら買ってきてくれるけどな…
2017/11/19 09:2589返信する
No Name
...
↑同意
2017/11/19 11:3832返信する
No Name
...
女性も水代ぐらい払うべきだと思う。
これは、稼ぎがいくらの問題ではなく
気遣いができるかどうか
2017/11/25 17:4119返信する
No Name
...
まー、気持ちはわかる！でも2000円頂戴は品がないただの当てつけ。そりゃ驚くわ笑 黙って次から会わなきゃいいだけじゃん。
私は多分男性と同程度の年収ですが、自分で店決めた場合は、どうしても払うと粘られた時だけ、どんな会計でもネタ的に1000円もらうルールにしてます。大抵それでお互い笑ってスルーできます。
お金で女性が自立してるかどうかを図るのは上から目線じゃないでしょうか？そういう人は大抵自分より稼いでる女性を認めない雰囲気がある気がします。
2017/11/19 05:3099+返信する
No Name
...
同意
2017/11/19 07:3543返信する
No Name
...
中途半端な金額で、確かに品がないですよね。
じゃ、ここは割り勘にしようと言われたほうが、まだマシな気がします。
2000円しか払わなかった、総合職の女性もケチだなぁと思ってしまいました。
2017/11/19 12:0725返信する
No Name
...
ご飯をご馳走してもらったのに感謝の気持ちが本当にない女性でしたね。奢られるのに慣れてても男性も女性同士でも気遣いは必要ですもんね。この男性の言う通りだと思います。が、それでも意地悪で2件目の2000円徴収しなくても…心がモヤっとしてても2件目スマートに払ってたらかっこよかったのに…とは正直思いました(笑)
2017/11/19 05:2399+返信する
No Name
...
その通りですね。所詮、年収1000万くらいの
男なんで、せこいんですよ。
2017/11/19 07:2573返信する
No Name
...
そうそう、所詮年収1000万程度笑
2017/11/19 07:3250返信する
No Name
...
年収5000万円ですが、変な港区おじさんみたいにいつも全額出してますよ。
それでもたまには奢ってくれる子がいると余計に嬉しくなります。
感謝のない子なら次から連絡しなければいいだけ。
二千円男って変な噂が広まるかもょ笑
2017/11/19 08:0361返信する
No Name
...
20代の女性で年収5,000万円なんてすごいですね。尊敬します。
2017/11/19 08:4321返信する
No Name
...
東カレでは港区女子、にゃんにゃんOLとか女性に対する辛辣な呼び名ばかり誕生しているのでこれに対抗して男性版で2000円男、割り勘男を是非誕生させてほしい！

にゃんにゃんOL vs 2000円男/割り勘男

対決させるにはぴったりのステータスかと。
2017/11/19 09:1499+返信する
No Name
...
同意
2017/11/19 09:3821返信する
No Name
...
同意
2017/11/19 15:1111返信する
1000円ちょうだい！
...
1000円くんも登場させて！
2017/11/20 03:4215返信する
No Name
...
ほんと！初回デートにしては意地悪ですよねー。
器が小さいなあ。
でも、女性もご馳走になったわけだから水ぐらい買いましょうよー。人と人の円滑なコミュニケーションとして。
2017/11/25 17:5013返信する
No Name
...
財布云々は、後付けのいいわけかと思います。

よく見たら好みじゃなかったとか、フィーリング合わなかった

または

食いつき悪く口説ける気がしなかったか（携帯もいじられてるし）

かと思います。

可愛くて食いつき良好でいけそうなら、水買うときの行動なんて正直どうでもいい。
そんなことより口説けるか口説けないかが重要。
（食いつきいい子は、だそうとすることが多いですが）

きっちり一次会分も合わせて徴収するか、
遊び相手としてはいいのならば、口説き落として適当に遊べばいいのに。

口説く勇気もない、
きっちり徴収したり、携帯を小粋に注意して雰囲気悪くなるのも嫌。

結構女々しい男性ですね。
2017/11/19 05:2976返信する
No Name
...
同感です！
この男、多分出世しない。
数年で関連会社出向ですね。
2017/11/19 06:5739返信する
No Name
...
自分も女だけど、行動一つでこの男は仕事できないとか出世しないと断言する女性がコメント欄に多いけど、ちょっと飛躍しすぎでは？と思います。出世してる人でケチな男や器の小さい男、人間できてない奴沢山います笑
2017/11/19 07:0751返信する
No Name
...
↑そう言うひとは単に世渡りが上手いだけ
みんなから嫌われてもなんとも思わない。
この年収1000万男は中途半端なカッコつけ自称ハイスペ男。
嫌われても気づかないだけ笑
2017/11/19 07:3530返信する
秘書です。
...
ケチな男は視野が狭い傾向にあります。
自分に自信がないのか、ヒラメの傾向…
運良く出世できても部長止まり。
大して出世しません！
所詮、「自称ハイスペ男」
2017/11/19 07:4133返信する
No Name
...
価値の無いものには投資しない。
ビジネスの常識です。
下らない見栄やプライドで、二度と会うつもりない女にもお金を払ってしまう方がどうかと思う
事故物件で、払わないと悪評を立てられるとかであればまた判断は変わりますが。
2,000円しか回収出来ないようじゃまだまだ出世は出来ないですね笑。
2017/11/19 09:0448返信する
No Name
...
↑ビジネスの常識、すごく納得した。
2017/11/19 09:0814返信する
No Name
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女性を価値がないものとか、事故物件とか、ほんと何様な男多いな。
2017/11/19 11:4150返信する
No Name
...
うーん、、今日のコメント欄の男性に対する罵倒も酷いものよ。女性特有の一方的に決めつける感じ、同性でも引きます。
2017/11/19 11:5114返信する
No Name
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自分が事故物件扱いされてもそんな事言えるならね
2017/11/19 13:537返信する
No Name
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そりゃ、振られた腹いせにケチとか器小さいだの吹聴して回る女なんて、同性から見ても痛い勘違い女だから事故物件呼ばわりされても仕方ないと思いますよ。
2017/11/19 18:4013返信する
No Name
...
水俺の分も買ってきてよ！

と頼み、主従関係意識させていけばいいかな。
お前が従で俺が主だと
2017/11/19 21:185返信する
No Name
...
28歳美女、そりゃあ奢ってくれる男性はいっぱいいる(いた)でしょうから、グルメ偏差値高くもなるし奢られ慣れちゃう。
それを「男の影を感じる」だの言ってる時点でダサい男です。相手はモテる女性なんだから当たり前じゃないですか。
2017/11/19 12:2451返信する
No Name
...
若くて謙虚で可愛い子なんてこのご時世たくさんいるから、余裕ぶっこいてるとあっと言う間に30代突入しちゃいますよ。
2017/11/19 22:299返信する
No Name
...
女子ですが、この男性側の言い分はわかります。20代で年収5000稼いでましたが、職場の部下などと飲みに行くと男女問わず、奢れオーラを出してくる人は嫌でした。奢られたいから飲みに誘ってるんだろうなと思うし、私1人に部下数人でそこそこの店に行くとかなりの高額になりますしね。あえてその場合はひとり数千円取ってました。ある意味予防線ですね。利用される気はないし、それで飲みに誘うのならやめてほしいという。部下としてもそういう態度の人は人間性を信用出来ないです。
もちろん出すところは出しますが、奢られる気満々というのはこちらもいい気がしませんね。
この2千円の意味は少しわかります。2千円に意味があるのではなく、出させることに意味があります。
2017/11/19 15:2644返信する
ミドルスペック女子
...
すごいハイスペ女子！コメントも的を得ていますね。同感です。
2017/11/19 16:2015返信する
No Name
...
ありがとうございます。他の女性からはあまり同意が得られないと思ってました。2000円をケチとか器が小さいとか言う方が大半なので。
よく考えて下さい。相手に対して誠意がある(本当に彼氏として付き合おうと思っている)ならば、女性から2件目は私が出します！と言うべきですよね？！ケチなのはどちらですか。
2017/11/19 16:3122返信する
No Name
...
ハイスペさんがいくら主張されても、響かないんでしょうね。だって、受け入れたら自分がお金払わなければならないんだもの。事務職や派遣の年収だとキツイでしょ、東カレに出てくるレストランに通い続けるのは。
2017/11/19 17:1611返信する
No Name
...
↑同じ女だけど、理屈の通じない彼女達には呆れます…何言っても無駄でしょう、器が小さいの一点張りなので。
2017/11/19 17:2020返信する
No Name
...
職場の飲み会とデートは違うのでは？せめて初デートぐらい奢ってあげるのが男のマナーだと思います。
2017/11/19 17:4922返信する
No Name
...
↑同意。
デートだから
ハイスペさんはお金たくさん貰ってるから、普通の会社員の事情わからない事多いんじゃない？笑
2017/11/19 19:1110返信する
No Name
...
ハイスペさんの感覚もやはり普通ではないと思います。確かに奢ってもらって当然という態度は良くないし、配慮は必要。でも、奢ってもらう、もらいたくない云々より、デートの時は気前よく男性が支払ったらいかがでしょう？交際が始まりつきあいがそれなりに長くなって来れば、状況に応じて女性も支払っていけば良いのでは…と思いました。
2017/11/19 20:0719返信する
No Name
...
↑激しく同意
2017/11/19 20:578返信する
男
...
それよそれ。完全に同意。ケチじゃなくて誠意なのよ。
2017/11/19 23:096返信する
No Name
...
デートでも職場の飲み会でも、金銭感覚とその人の性格は同じですよ。
それにデート前にネイルだヘアサロンだ新しい服だで何万投資するのであれば、限られた会社員の給料ですからそれを何か削って、食事代の少しでも出そうとするのがきちんとした大人の人間です。
みなさん、初めてのデートだからと言いますが、最初に出してもらうと調子に乗って次もその次もと言う人がほとんどです。だからこの主人公も1件目以降奢ってもらって当然？の態度ですよね。
2017/11/20 00:1214返信する
No Name
...
私は女性です。ハイスペさんに否定的な意見がありますが、私は支持します。この女性、この調子だとおそらく次回以降も財布を出すつもりはないでしょうね。2千円だろうが、千円だろうが取って正解だと思います。デートは男が奢るもの、というけどご馳走になって「ありがとう」の感謝の気持ちを伝えて、男性は「どう致しまして」といってそこで気持ちが通じあってお互いの仲が深まるというのが普通なんじゃないかな。奢られて当然、という女性が最近多いのが同性として悲しいです。感謝の気持ちがあれば、携帯いじってたりしないでしょう…人間としてどうかな？と思います。
2017/11/20 10:1112返信する
No Name
...
否定的な意見がある中、同意して頂いた方には感謝します。
このコメントを見ていると、本当に多くの女性が年収1000万程度だのケチだの器が小さいだのと男性を否定して言いますが、逆に自分の価値をどのくらいだと思われてるのでしょう？
自分を客観的にみれない人達、そして相手の気持ちをくみとれない人達が人の批判ばかりして。理解に苦しみます。
2017/11/20 14:2116返信する
No Name
...
2000円ねと言われた時点で、私ならいえ、ここは私が出させてくださいと言います。

そこで、仮にあ、そう？じゃお願い、と言われたとしても構わず払いますよ。だって、そこで金銭感覚や遊び慣れてるかどうか、奢られなれてるかどうかを判断する男性がいるのも、理解できるから。

中井貴一は、今の奥さんとの最初のデートに、高級店どころかあえて立ち食いのお店に連れてったらしいですよ。その時の彼女の反応を見て、この人ならと思ったと。
2017/11/19 06:0343返信する
No Name
...
そうやってデート相手からテストされるのって悲しいですね。奢られて当然という、さもしい根性の人がいるからテストする人も出てくるのでしょうが。
2017/11/19 06:3765返信する
No Name
...
テストする時点で相手を下にみてますね。試すのは失礼です。
2017/11/19 07:0061返信する
No Name
...
自分が本当に立ち食いのお店が好きならいいと思いますよ。
本当は好きじゃない高級店より、好きなお店に連れていくというのは、試すというより自分を知ってもらうって感じがします。
2017/11/19 08:3428返信する
No Name
...
試すのは下に見ているからではなく、相手がお金だけで寄ってきてるのかどうか確認するためですよ。自分の人間性を見てるのか、単にお金なのか、高収入であるほど卑しい人が寄ってくるので試さざる終えません。残念ですが
2017/11/19 16:2224返信する
No Name
...
最初のディナー、少し払います、って言われたのは嫌なのに、その後のお水と、二軒目では払って欲しいの？男心も複雑すぎる...
2017/11/19 07:2643返信する
年収500万代の♂
...
私は底辺なので、今回の男性の感情は良くわかります。コンビニでのやり取りで、何か飲む？って聞かれてこちらが支払うのを待ってるいるのは「え！？」っとなります。凄い年下の女性なら全部出してあげたいおっさん気分になります。
結婚を考える同世代の方達なら、今回の男性の考え方は至極全うです。いいですか？今回の男性は結婚も視野に入れてる男性で、遊び目的ではないですから。
2017/11/19 09:3724返信する
No Name
...
結婚視野に入れてても初回からコンビニ云々でごちゃごちゃ思わないと思いますがね。
結婚視野に入れてるなら最初くらいは全部出すだろうし、一回で見切りつけないんじゃないかな。
少なくともわたしはそんなひと、出会ったことない。
2017/11/19 11:3012返信する
年収5000女子
...
高収入女子ですが、男性に同意します。
結婚を視野に入れてるから相手の金銭感覚を見てるんですよ。コンビニの金額の話ではなく、自分が欲しいのに相手に買わせるとか、2件目で払えそぶり見せないとか。
最初だから男性が出せではなく。最初だから大事なんでしょう？そんな誠意も見せない人間性の人と結婚したいと思いますか？！
2017/11/19 16:1432返信する
No Name
...
男性が食事代を出すべき！って思うのは勝手ですが、

今回の話の主人公は男性を逃したくなかったみたいなので、そういう人は自分の振る舞いを見直した方が良いのでしょうね。高年収の人って、結構女性の常識感覚とか細かく見ています。
2017/11/19 07:4142返信する
No Name
...
高収入男性では
1.奢るから自分の言いなりになる若くて可愛い子
2.奢られ好きではない、きちんと自立した子
のどっちかでしょうね
2017/11/19 15:5516返信する
No Name
...
最近はケチな男が多いと感じるのは気のせいでしょうか。
2017/11/19 09:1933返信する
No Name
...
それな
2017/11/19 09:417返信する
No Name
...
めんどくさい男
2017/11/19 07:3327返信する
No Name
...
「私は奢られて普通」と思っていることに対しての意趣返しだと思う。ケチな訳ではなさそう。
"高価な食事を奢ってくれる男たち"を匂わせてしまったことが、一番の敗因。ニャンニャンOLでない事を主張するなら、自分のお金で食べに行ける店を地道に選び、自立したところを見せて欲しい。
総合職を高い能力でこなしてるなら、
もう少し自分をスマートに見せる方法も習得しないと。ライフスタイルはどうみてもニャンニャンOLでしょう。
2017/11/19 09:2426返信する
No Name
...
私、女だけど、完全に友達では無い年下の女の子(相手は敬語を使うような関係)とご飯に行ったら、私、お金出す。
払いますとか言われたら、「じゃ2000円だけ」とか言って貰うけど。
男のくせに、払いますと言われてもいないのに「2000円貰おうかな」とか、かっこ悪過ぎ！
2000円でダサい男になるの分かってないの？知り合いの知り合いなのに。
ダサい男から免れる2000円なんて安いもの。
最後まで素敵に振舞って、デート後は既読スルーしとけば良いものを… ダサい男。
2017/11/19 15:0826返信する
No Name
...
経済的に自立している女性ほど、ケチな男に対する見る目は厳しくなります。
2017/11/19 09:2925返信する
No Name
...
仰る通りです。
別に払えなくもないし割り勘でもいいけど
器の小さい男だなぁと思ってしまいます。
所詮年収1000万の男なんですよ。
2017/11/19 09:3916返信する
No Name
...
自立している女性が好きとか言って、女性の経済力をあてにしてくる男性は嫌です。
2017/11/19 09:4723返信する
No Name
...
女性の自立イコール相手の収入源頼りにしてる
つまり子供はいらない、楽して生きたい。
そんな男に結婚したいとか言われても願い下げなだけ
2017/11/19 11:3714返信する
No Name
...
自立してる女性が好きと言う人は、同等の関係性を求めてくるので奢らない傾向にあると思いますし、奢られ好きな女性を選ばないですね。
それに、皆さんケチケチと言いますが、金銭感覚がしっかりしてる人の方が結婚後は無駄遣いしないので将来安泰ですよ。
結婚前は自分にどんどん投資してくれる男性が魅力的ですが、結婚して家計が一緒になることを考えるとそういう男性は基本的に散財型です。お金が貯まらないので困りますよ。
なのでものは考えようです(笑
2017/11/19 15:5114返信する
No Name
...
お金の管理出来ない旦那をコントロール出来ないなら、どっちみち生活苦になるだけ。女性なら例え働いていても旦那の給料だけで生活するようやりくりしますけどね。
2017/11/20 00:412返信する
No Name
...
きっと彼女の周りには奢ってくれる男ばかりなのであろう

って、若くて美人じゃ当たり前だよ
それぐらいの女を狙ってるんだったら、そんなことくらいで男の影を感じるとか言うな

だったら、最初から平均以下レベルを狙ってください
2017/11/19 13:4424返信する
No Name
...
間違いない！！笑 そりゃ美女はご馳走され慣れてるんだから、ごはん行けただけでもリード♬って思わなきゃ笑 感謝全面に出すのは大事だけどね。 けど楽しかったならもう２回くらいデート行ってもいいと思うな〜。 そこで、今回は私がって言ってくるかもしれないし。損切りが早すぎるのもどーかねー
2017/11/19 16:459返信する
No Name
...
きちんと感謝できる、あるいは支払いのできる自立した美女もいる世の中じゃ、今回みたいな奢られ体質の女は損切りしても良いと思う！
2017/11/19 17:245返信する
No Name
...
20代後半にもなれば、同世代だと美女よりもハイスペイケメンの方が立場は上でしょ。いくらでも代わりの女性はいるから簡単に切っただけでは。
2017/11/19 18:284返信する
No Name
...
簡単に切るなら2000円は余計な気がしますね
嫌味に徴収するとこ、性格みみっちそう
2017/11/19 19:1510返信する
No Name
...
こいつ小せえな。こんなことくらいでイラッとするようじゃいつまで経っても独身だぜ。
こんなことくらいでイラッとさせる程度の女だったってことでもあるが。
2017/11/19 06:1623返信する
No Name
...
まあ、コンビニは払うよね笑
2017/11/19 07:0322返信する
No Name
...
うちは私1000万旦那4000万ですが、デートはワリカン面倒なので払ったり払われたりだし、こんな細かいこと気にする時間が無駄だし、だからその無駄な時間を気付かず重ねてるとだめ男のままになるよと思います。。

2000円だけちょーだい男は2000円男というあだ名よくみんなでつけてました笑

2000円だけちょーだいと言われたら全額早います私は必ず。
2017/11/19 09:2023返信する
No Name
...
花より男子の道明寺のセリフで女に払わすなんてそんな恥ずかしい教育受けてないっていうのがあったけど、本当に本当の一流の男はそうなんだと思う。
2017/11/19 16:2623返信する
No Name
...
私も昔付き合ってた慶応幼稚舎出のお坊ちゃん、一銭も出さなかったです。だから別れた後も嫌な気持ちなんて一切残ってないです。
例え遊びだったとしても、全奢りは女性にとって後腐れなく終われます。女性の方が美しい間の時間は有限なので、そこは男性が女性に時間を作ってくれてありがとうと敬意を示すべきかなーとも思えてきた。
2017/11/19 16:536返信する
No Name
...
親の金じゃあ自慢出来ないよね（笑）
2017/11/19 17:0717返信する
女性です
...
女性がいう器が大きい男性＝自分の考えを受けいれる都合のいい男性 女性がいう器が小さい男性＝正論を言ってくる都合の悪い男性。
女性は都合が悪くなると器が小さいと抽象的な言葉で男性を責める傾向があります。
奢ってくれたのだからそれだけで感謝すべきだと思う。
さすがに引きます
2017/11/19 13:4921返信する
No Name
...
男性も自分を受け入れるのを寛大な女性。受け入れない(反論する)と思ってるから、どっちもどっちでしょう。
2017/11/19 14:326返信する
女性
...
同感です。
お金出すのが当然、出来ないならケチって、、、感謝の気持ちを持てる方はそんな風に思わないでしょう。
デートでお金を徴収されたことは無いのですが、この話の主人公の状況を想像してみても、全然怒りの感情は湧きません。
2017/11/19 15:3410返信する
No Name
...
そんなことないと思います。
2017/11/19 19:592返信する
キリンスプリングバレー
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