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  4. 「ずっと、言いたかったことがある…」夫からの予想外な一言に、ベッドルームに駆け込んだ妻
  5. コメント

2019.09.25

東京ワーママ戦線 Vol.8

「ずっと、言いたかったことがある…」夫からの予想外な一言に、ベッドルームに駆け込んだ妻

#小説
#キャリア
No Name
...
顧客から文句が来たらメンバーから外すのが条件」
って、なんか全くプロフェッショナルな会社じゃない感じ😓😓
文化祭の委員を選んでるんじゃないんだから、、

私自身ワーママで、息子3人みたいな家族（実際は旦那＋息子2人笑）キリモリしてるからみどりの気持ちも大輝の気持ちわかるけど。。
2019/09/25 05:1999+返信する
No Name
...
たぶんお荷物社員認定されているんじゃない？

会社からは辞めさせられないし、それなのに出来ます！やれます！ってうるさいから会社も困っているんだと思う。
2019/09/25 06:1999+返信する
No Name
...
そうゆう人。。。いますよね。
2019/09/25 07:5549
No Name
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いるいるー！！
2019/09/25 07:5639
No Name
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明日は我が身
2019/09/25 08:2226
No Name
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だったらメンバーに選ばなければいいだけでは。
2019/09/25 22:3311
No Name
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本当それ。新規プロジェクトなんだから、少しでも苦情になるかもしれない、と思うことは排除するのが普通と思うけど。
2019/09/26 22:413
No Name
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そこまでして時短勤務の人を入れなくちゃいけないくらい、支持率の低いプロジェクトなのかな？と邪推。
2019/09/25 08:4939返信する
No Name
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いや、プロフェッショナルなら、理由はなんであれ改善出来なくて、クライアントからクレームが来たら外すでしよ。
2019/09/25 12:3516返信する
No Name
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いや、そもそも最初からそんなリスクをはらむことがアンプロフェッショナルなんでしょ。
リスクヘッジの方法が事前に社員に念を押すって、リスクヘッジになってないし。
時短抱えてもクライアントに影響出ない体制作るのがプロジェクトマネージャーの役目。
2019/09/25 18:4930
No Name
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クレームが来ることが前提のような条件‥ これはこれでパワハラでは？
2019/09/25 12:3919返信する
No Name
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クレームが来そうな仕事ぶりなのかな？笑
2019/09/25 12:5216
No Name
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ご主人も、子供の送り迎えをするべきだと思います。
今の時代、共働きなんだから、2人で分担すべきです。
収入ではなく、社会でバリバリ働きたい女性だって、たくさんいます。
2019/09/25 14:4651返信する
No Name
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そうですよね
しかし今すぐフルタイム勤務やプロジェクト参加って必須かな？って問題

子供がもう少し落ち着くまで腰を据えて時短でも頑張ったほうが良さそう

翠は何でも急に やりたいからやる！ってよく考えず手当たり次第首突っ込んでるだけっぽく見えるから、、、
2019/09/25 15:2538
No Name
...
ワーママでもプロジェクトに参加できるって言う実績作りのために選ばれただけのような・・・
内外的な宣伝。ちゃんとこなせば儲けもの、こなせなくても元々期待してない感じじゃないかな⁇
翠が仕事出来る雰囲気が全く感じさせられない。
2019/09/25 18:1325返信する
No Name
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同僚時短ママ、
なんでも手に入れようとするから時々困る。
普通の話しても自分が損しないように戦闘態勢だし時に見てて怖いです。
2019/09/25 21:1911返信する
No Name
...
た、たとえば…？
2019/09/25 21:465
No Name
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本気でメソメソするような女には思えないけどおそらくメソメソ凛。

プロジェクトメンバーに時短勤務がいるかどうかとか、わざわざクライアントに知らせることなの？
2019/09/25 05:2222返信する
No Name
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クズ女のやりそうなことです。
2019/09/25 06:014返信する
No Name
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凛、どうせ不倫でもしてるんじゃない？
2019/09/25 06:026返信する
No Name
...
笑
2019/09/25 18:320
No Name
...
今までずっと翠の尻拭いをさせられてたのかも。
自分の仕事+翠が途中で放り出して帰った分を連日深夜残業でカバー、会社からのフォローは無し。
相変わらず翠は「時短だから帰りま〜す😄」だろうしね。
2019/09/25 06:3718返信する
No Name
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尻拭いさせられた上に会社からはNO評価って本当に可哀想！
視点を変えると見方も変わるね。

主人公は周りに感謝したり気遣ったりしている様子無いもんね。
自分が、自分が〜って人だから言われてないだけで相当な人達から嫌われていそうww

実は同僚達からの支持があるのは凛のほうなのでは。
2019/09/25 06:5221
No Name
...
翠って自己中心的だなーと思ってしまう時がある
2019/09/25 05:3318返信する
No Name
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前回の話では自分が働く必要ないくらいの夫の年収なんだよね？
自分の趣味みたいなもので働きたいから仕事にしがみ付いているだけだし、そりゃ周りから冷たくされちゃうよね。

本当に共働きしないといけない人から見たら敵認定じゃない？
同僚からはこれ以上引っ掻き回すな〜！時短や共働き夫婦の印象悪くしないでくれ〜！みたいなトラブルメーカーに見られていそう。
2019/09/25 05:3967返信する
No Name
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トラブルメーカー！笑笑
思われてそう〜🤣
2019/09/25 06:1723返信する
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仕事でもチームのためとかの考えなさそうな人だよね
すぐに自分褒めて！みたいなスタンス
2019/09/25 07:2221返信する
No Name
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結局、翠は生活面で追い詰められてないからいちいち人の言う事に一喜一憂したりするんですよね。
本当に苦労しているひとなら、時短だからなんか粗相したら外すとかなんとか言われたら逆に燃えるような気がするのですが。
2019/09/25 07:3726返信する
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本当そう。他人の目を気にして働くからこうなる。どうせキラキラしたいんでしょ。
2019/09/25 08:2515
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自分が働かなくていい年収って
どのくらい？
2019/09/25 10:223返信する
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ライターさんに聞いて
2019/09/25 10:334
No Name
...
確かに(*^^*)
2019/09/25 11:082
No Name
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あなたの答えを聞きているのです。
ライターではない。
2019/09/25 12:591
No Name
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だから、働くかどうかに夫の年収は関係ないんですってば。
2019/09/25 13:0112
No Name
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でもこれよく話題になってる。
働かなくてもいい年収
よくわからない。
今 日本の平均って500ないのでは？
男性だけだともっと高いかな。
2019/09/25 13:204
No Name
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地方都市在住アラサー子1人夫婦、子どもはあと1-2人できたらいいなと思っています。夫の年収は1000万くらい、将来的には2000万が限度の模様。私の年収は時短で500万くらい。夫は私に働いても働かなくても良いと言ってくる。私は世帯収入1000万では不安だし、夫が働けなくなったら子どもはどうなるの？と思うので、リスクヘッジも兼ねて働いています。
2019/09/25 14:278
No Name
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そんなの人それぞれ
年収100万で足りると思う人
月収100万で少ないと思う人

どちらも感じかたは自由です
2019/09/25 15:365
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3000万あればマアマア
2019/09/25 15:473
No Name
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何を目指すかですよね…都内に住んで子持ち、お受験させるんだったら1,000万円でも厳しいのでは。そしてここでは旦那さんの年収があれば、妻が働かなくていい年収かどうかより翠が収入を家に入れてるのかどうかが問題ですよね。家計の足しになってるんだったらそこからシッター代なり外注に出す費用を捻出すればいいんだと思う。手がかかるのは数年だし、総合職ならなおさら仕事を辞めるのはもったいない。
2019/09/25 16:588
No Name
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自分が働かなくていい年収はその人の価値観や家族構成によると思うよ。
なので聞いても意味ないかも。
2019/09/25 17:306
No Name
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予想だけど、旦那年収1000から1500ってとこじゃないかな。東京で子持ち夫婦で食べていけないとは言わないけど、私なら暮らしていけないから多少無理してでも共働きを選ぶ。
2019/09/25 18:256
No Name
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大輝の言い分も分かりますけど、一応翠も仕事してるんだし、家事から送り迎えまで全部翠はキツイかなと。
翠は自分のわがままだけで働いて、生活費なんかも出さなくてオッケー、全部自分のおこずかいとかなら良いと思うけど。
翠嫌いでしたが、家事分担聞いてめちゃ頑張ってるなと思っちゃいました
2019/09/25 05:4099+返信する
No Name
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あれ？自分のワガママだけで働いてますよ？
前回の話で金銭的に働く必要無いって。
2019/09/25 07:1544返信する
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金銭的に必要ないことと、ワガママで働くことは全く違うと思いますが…
2019/09/25 07:2399+
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金銭的に必要がないのに、金銭的に必要だから働いてる人(＝大輝)に負担や心配をかけてまで働くことがワガママなのでは。
むしろ、ワガママじゃないなら、何？
子供うんだら今までと同じようには働けなくなるって予測できなかったのかな？
2019/09/25 07:2644
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大体の人って金銭得るために働いていると思っていました。
違う人はお金じゃなく自分のやり甲斐とかのためなんですよね？
それは自分のワガママと言われてしまうのもわかるけどな。
2019/09/25 07:2827
No Name
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うんうん、極論そういう人はじゃあ無償でいい？って言われたら文句を言うんだろうなw
やり甲斐だけ欲しいならボランティアすればいいのに。
世界のセレブはそうやって実践しているじゃん♬
2019/09/25 07:3428
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女の人が働く事はワガママなのか、やっぱり結婚・出産ってしない方が良いんだな…
2019/09/25 07:3799+
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女の人が金銭関係なしに働く=ワガママ、になるという考えを持ってる人がいることに驚愕。。だから日本は先進国の中の後進国と言われちゃうんだろうなぁ。
2019/09/25 07:4999+
No Name
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私は手元に数億あっても、夫の年収が5000万円でも、それでも働きたいなぁ。だって楽しいんですもの。今まさに子育て中ですが。
子育てママでもみんな社会で活躍できたら素敵ですよね。
横からすみません。
2019/09/25 07:5999+
No Name
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日本人のほとんどは貧しいです。
給料は30年前からほとんど変わらないのに物価上昇、消費税導入など生活コストが余分にかかっている。
そういう状況の人達の中で娯楽程度に仕事してます〜って人は浮くのは当然では、、、？
2019/09/25 08:0325
No Name
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夫の給与(1000〜1500くらい)で最低限の暮らしはできても、子供に質の高い教育を受けさせたり旅行したり、よりよい家族生活のために働いている人もいると思います。ワガママとは言い切れないのでは…。
2019/09/25 08:0399+
No Name
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夫の収入が十分で子どもが小さいうちは働くなという思想はますます日本を貧困にさせますよ。
2019/09/25 08:1599+
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働くママ＝我儘は短絡的な気がする。海外ではサポート体制が日本より整っている印象がありますし、日本は家事育児を丸投げする大樹みたいなケースの方が多いのではないかな？金銭的には問題無いんだから何でも外注すれば良い。ただ、翠に関してはそんなに仕事したきゃ、可能ならどちらかの母親も同居が良いよ。出産里帰りも長期していたんだからさ。
2019/09/25 08:1643
No Name
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仕事がしたいのであれば職種選ばず 子供や家庭に負担かけなくていい職は沢山ありますよね。スーパーのレジだって お掃除だって。なんかこの主人公はそういう仕事はわたしがする仕事ではないから。と思っていそうなタイプだからか同じワーママでもイライラしてしまう。職がなんであれやりがいは自分次第だと思うんだけどね
2019/09/25 08:3436
No Name
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8:34さんは仕事のやりがいや楽しさは感じたことないのですか？何でもいいから仕事をしたいのではなくて、自分の知識や経験や資格を活かして社会で活躍できるから楽しいのに。
そんな発想はちょっと同情すら覚えます。
2019/09/25 08:4099+
No Name
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専業主婦は無理だから（ずっと子ども見てるとかストレス溜まるから〜家事も完璧にはしたくないし〜みたいな）気晴らしに働きに出る！もちろんお給料は家に入れたり貯金したりしないよ☆
って感じだとさすがにわがままだなって思うけど、翠はそこまでではないよね
2019/09/25 08:4735
No Name
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金銭的にも仕事の能力も身の程を知らないときついと思います。
2019/09/25 08:4813
No Name
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金銭的理由でなく、別の理由で働いてるっていう方がいるけど、給与は全額お小遣いなの？以前、子どもが産まれたことをきっかけに、夫に働かなくてもいいと言われ、私は働きたかったので、じゃあもし働くのなら、全額お小遣いにしてもいい？と聞いたら、それは違う、ごめんと謝られましたw
2019/09/25 09:0017
No Name
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別にワガママで働いてもいいんじゃないかな。
そこまで子供と旦那に捧げなくても。仕事でも趣味でも楽しいと思える事をできなきゃ損だと思う。まあ翠の場合、ちょっと頑張ると自分が決めた事にも愚痴りすぎだとは思うけど。
2019/09/25 11:3053
No Name
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女が働くことがワガママじゃなくて翠がワガママなだけ。
やりたい仕事も能力的に無理なら妥協するor努力してるわけでもなさそうだし。
2019/09/25 12:3134
No Name
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不労所得だけで生活できるけど、子供を保育園に預けて共働きしてる。
そこそこお金をかけて人生楽しみたいし、子供にもやりたいことやらせたいんだけど、旦那も私も我が儘だって責められるのかな(笑)
2019/09/25 13:1714
No Name
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もう平成も終わって令和になったのに、金銭目的以外で働く女性をワガママと切り捨てる狭量さにドン引きです。どんだけ昭和なんだろう。

女性は結婚したら夫と子供に尽くすことのみが幸せ、それ以外はワガママっていう価値観ある方（しかも女性？）がまだいるんですね。
男性だろうが女性だろうが家族と社会と自分のために働きたい人はいますよ。
2019/09/25 17:3399+
No Name
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そういう自分の人生を最優先したい人は子供産まないで夫婦共働きで良いのでは？
子供を巻き込むとややこしくなる。
2019/09/26 09:117
No Name
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私は働く母を持ったおかげで、様々な経験や学びがあり成長できました！巻き込んでもらえて良かったです！
子供も含めて家族みんなでやりたいこと実現したい！
2019/09/26 09:1919
No Name
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勝手にどうぞ
2019/09/26 09:4910
No Name
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うちも母親が働いていて夕方まで家に居なかったのは寂しかったし不安で嫌だったな。

学童に預けられるのも物凄く嫌で、学童は すぐ辞めて鍵っ子になりました。
2019/09/26 15:095
No Name
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鍵っ子懐かしい〜
学校終わるとそういう家にタムロするんだよね。漫画とか持ち込んでさ
2019/09/26 17:282
No Name
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コメント見てる限り、自身のやり甲斐などのためなら無償のボランティアでもいいって人が1人もいないのが現状みたいですね。。。

やはり金銭関係なく自分の意義の為に働きたい！という意見は綺麗事のように思えました。
対価を貰って当然だと思っているのでしょう。

貧しいですよね 心が。。。
残念な気持ちになりました。
2019/09/26 19:203
No Name
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ボランティアはやる気あっても仕事と子育てしてる場合は難しいし、そうじゃない人もご主人に煙たがられる話はよく聞くよ。日本はおもてなし文化は素晴らしいのにね。
2019/09/26 20:141
No Name
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ここでボランティアの話をするのは的外れなのでスルーされてるだけなのでは？
子育て中で時間のない人たちが、どうやって働くかを話しているのに。
2019/09/26 22:3821
No Name
...
そう、「つらかったら辞めたらいい」じゃなくつて「じゃあ自分ができることはないかな」って、自分事として一緒に考えてほしい。

勤務先の性質的に協力は無理なのかもしれないけど他人事すぎる。
結局大樹は家事と育児は自分の役割じゃないって思ってるよね。うちの夫と一緒だな。
2019/09/25 07:2299+返信する
No Name
...
DAIGOさんは北川景子さんとご結婚されて、「家事は奥さん任せにしてたけど、奥さんが多忙な時期に、掃除とか挑戦してみた」と話しているのをテレビで観て、素敵なご夫婦だなと思いました。
だからこの話の大輝も、せめて子供のことについては少し協力してみれば良いのに…と。子供に朝食を食べさせるとか、平日1日だけでも園へ送るとか。
2019/09/25 09:1246
No Name
...
そうだよ、夫は妻のために負担を減らすように家事の分担を申し出るとかしてくれるだけでも違うのに。自分には関係ないこととしてモノをいうから悲しくなるんだよ。
2019/09/25 09:2253
No Name
...
7:22さん、おっしゃる通りすぎて思わずコメントしてしまいました！
そう、二人で働いて二人で家事育児していけばいいのに。二人の子供、二人の家なんだから。もちろん親や家事代行など人の手やサポートを借りるのもいいと思いますし。
やめればいいの前に、何かできることある？この思いやり大事！！
2019/09/25 11:1554
No Name
...
↑
二人で協力すれば良いのに。これは若いから言えるワードです。若いって良いわねぇw
2019/09/26 08:131
No Name
...
↑
ご自身の家庭がそうじゃないからってそんなに顔真っ赤に批判しなくてもww
2019/09/26 11:349
No Name
...
↑ 全然批判じゃないのに、、、
2019/09/26 11:417
No Name
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ですよね！！少しくらい旦那も家事育児負担してあげれば良いのにと思いました。。

金銭的に余裕がある家庭の女性は皆旦那のサポートに徹しろ、働きたいなら弱音も愚痴も言うなよ、という感じの意見の方が多くてびっくりです。

子供が出来たら自然と男＝仕事、女＝家庭、という選択肢になることが時代に合わなくて、そのバランスを是正しようと頑張ってる主人公をわがままと整理するのは可哀想だと思います。
2019/09/25 07:4099+返信する
No Name
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サポートに徹しろまでは言ってる人いないけど
翠の悲劇のヒロインぶった態度や言葉に皆んな嫌悪感を示しているんだと思います。
この主人公、自己中だから。
2019/09/25 07:4830
No Name
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皆旦那のサポートしろとか、弱音も愚痴も吐くな。とは言ってないと思うけど、、、。
2019/09/25 22:409
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だったら子供なんてうむなと思いますけど。
2019/09/25 07:4824返信する
No Name
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翠は全部一気に欲しがりすぎですよね。
結婚、子供、仕事 全部に評価してもらいた過ぎ！！
まずは着実に一つずつこなしていかないと。
2019/09/25 07:5946
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翠は、母親になるには時期尚早だったのかも。妊娠して、女としての勝ち組とか言ってたしね。
2019/09/25 08:2432
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男性であれば結婚、仕事、子供全て当たり前に手に入れる人が多いですよね。なぜ女性がそれを望んではいけないんですか？
2019/09/25 08:3886
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全部手に入れられない女性が、全てを手に入れようとする女性の批判をする。
女の敵は女、ですね。嫉妬とは恐ろしい。
2019/09/25 08:4357
No Name
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嫉妬には見えないけど
しかも全部手に入れるな、とも言っている人いないし
しっかりと一つずつこなしていかないと、ってコメントは読んでない？
2019/09/25 08:5024
No Name
...
男性も何を以って手に入れたとするかだと思います。子どもを得ただけで、育児に参加して初めてか。子どもを産みやすい30歳前後って仕事が分かってきて、社会からも一番求められる時期でもある気がします。
2019/09/25 08:528
No Name
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男性でも全部手に入れられない人もいる。結婚できない人もいる。
性別でなくて、その人の力量
2019/09/25 10:008
No Name
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08:43は07:59に向けたコメントでは無いですよ。
2019/09/25 13:263
No Name
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東カレってフィクションだし大人の読み物だから子供の事が全然出てこないけど、なによりもこの家庭環境が続くと子供にとってはかなり辛い状況になると思うので、働く親はずっととは言わないまでも、平日でも子供と一緒に遊んだり笑顔で接する余裕を持たないといけない。両親共には厳しいと思うから、交代交代でも。その姿勢を子供は見ているそうです。
2019/09/25 19:455
No Name
...
どちらかが家事負担しないと成り立たない夫婦はごまんといる。
それを政治やお国柄のせいにしてもしょうがない。
欧米では〜とか言うけどシッターや家政婦制度の発達した国と比べてもね。しかも決して安くない。
自分のやりたいことのために周りの協力（負担）を求めるのが当たり前みたいなのはどうかと思う。
2019/09/25 08:5416返信する
No Name
...
我社の男性諸君は、週に何度かは保育園お迎えのため定時退社します。
彼等曰く、自分がガシガシ野心的に働いて出世するより、奥さんが働き続けてくれた方が、家庭的にはプラスだから♪と。

翠も大樹も、自分事ばかりで考えず、家庭としてどうしたいのか、もう少し広い目で考えられるといいねー
2019/09/25 17:1326返信する
No Name
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大樹の会社ね。
2019/09/25 21:371
No Name
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大樹の陰に見えたw
2019/09/25 22:131
No Name
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仕事続けるのがワガママかどうかは別として、翠はワガママに移るような描写がチラッチラッと出てる気がします。
産休前日に、はーい、イチ抜けたーみたいな描写とか、プレゼント持てないから仕事中の夫に迎えに来てーとか、実家帰省してカフェが遠い、すっぴんで私は何してるんだろうとか、暇とか、それなら化粧してーって思いましたもん。何を期待してたんだ、って。それで授乳で胸が引きちぎられるとかって聞いても、頑張ってるねって思ってもらえない。翠じゃなかったらもっと応援されてると思う。
夫からしても、産休前にえらいキラキラしてたし、勝ち組で抜けたかったんじゃないの？て思われてそう。大輝にも本心が伝わってるんですよきっと。
2019/09/26 01:3316返信する
No Name
...
そう、こんなに激論される程のオンナじゃないよね。ワーママと言っても中途半端。
2019/09/26 07:279
No Name
...
仕事中の夫を呼び出した描写はないし、マタニティハイになっていた自分を恥じたとも書いてあるし、、、粗探しばかりしてる感じですけど聖人君子しか受け入れられないんですか？
2019/09/26 11:409
No Name
...
あれそうでしたっけ、すいません、読み違いしてたかもしれません。
他の小説とかぼーっとスーッと読むんですけど、なんかこの小説は、所々、ん？何か変？て思う箇所が多かった気がしました。間違い探しかいーっ、宿題編、解答編みたいって最初思いましたもん。仕事に生きてる人からも反感買いそうだし、一生懸命子育てしてる人にも反感買うような箇所ありますって。主人公は経済的余裕あってちょっと憧れられる設定だけど、なんかちょいちょいワガママというか、自分だけが大変？みたいな感じで、ライターさん盛り上げるの上手いー！
何だかんだで皆さんのコメントも見るの本当に楽しみにしてるので楽しいから良いんですけど。
2019/09/27 02:161
No Name
...
敵意丸出しの同僚、無理解な職場、自分の生活を崩さない夫…
翠の周り敵だらけじゃん。
リアルな都心のワーママって本当にこんななの？
2019/09/25 05:4932返信する
No Name
...
たぶん本人の立ち居振る舞いのせいだと。笑
2019/09/25 05:5535返信する
No Name
...
敵を作ってるのは翠自身の行動だと思うよ。
2019/09/25 05:5519返信する
No Name
...
そんなことないです！
2019/09/25 05:569返信する
No Name
...
翠の働く会社は休み中小企業なんですよね。それなら、ありるかも。
いろんな性格の人がいるから、翠に起こってることが、現実に起こることもありえるのかなぁ。
2019/09/25 06:217返信する
No Name
...
妊娠が分かった時点で、まず夫婦でしっかり話し合わなかったのがいけない。
今更あーだこーだ…お互いに言ってもどおにもならないし後出し感すごいよね。
時短でも頑張ってる人は沢山いるけど、主人公は頑張ってる私！に酔ってるだけで現実から目を背けてるだけだと思った。
それをみんなに認めて！私頑張ってるでしょ？
て感じが初めからずっと。
そりゃぁ敵も作るよ。
凛も良くないところあるけど、凛の思うことは少なからずみんなも心の何処かで思ってると思う。
それを態度に出すか出さないか。だけの違い。
2019/09/25 05:5461返信する
No Name
...
そうだ！承認欲求の塊なんだ
正直、見ててムカつくよねこういう人

ハッキリ言ってあげてる同僚は実は周りからヒーロー扱いかもねw
2019/09/25 06:0044返信する
No Name
...
うん揚げ足取りだよね
しかもこのオバサンは自分を正当化して自分がイジメするタイプだね
現にこの発言がそう
あんたが悪いから可哀想とか失礼な事を言っていいと思っているし
2019/09/26 17:012
No Name
...
ムカつく心理は仕方ない、自然に湧き上がってしまうものだけど、イジメをする人の心理が私も見えてしまった。でも、人前で言えないしこういう所で記事の感想だから読者を攻撃しなければ良いと思う。
2019/09/26 19:183
No Name
...
そうだね。
可哀想おばさんは完全に上の人を個人攻撃しているよね。
ムカつく〜の人はただの読書感想。

言葉遣いを注意するだけにしたら良かったのに。
批判はいかん。
2019/09/26 19:344
No Name
...
行き当たりばったりに「私を評価して！」「活躍させて！」って
家庭でも職場でも騒いでいる面倒くさい人だよね

仕事のこともきちんと考えた上で一つ一つ行動しているのなら応援もできるけど…
2019/09/25 08:1526返信する
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時短勤務という制限があって夫のフォローもないのにいきなり「仕事任せてください」とか言ってましたからね
あれは「何で根回しもせずに言うの？思いつき？」って思われても仕方ないかなって思いました
2019/09/25 10:4820
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話し合うなら妊娠する前が一番いいよね。できてからでは遅い。男女平等とか夫婦で協力とか言いながら、子育てを押し付け合うのは嫌だ。
2019/09/25 16:175返信する
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妊娠中、ましてや妊娠前なんて産後復職した後のイメージなんて全然わかなかったけどな。想像で話し合ってみてもその通りいくはずがない。その時々で話し合って修正していくのは全く悪いことではないでしょう？
もう3歳くらい？で手がかからなくなってきただろうから、そろそろ仕事に重点置いて働きたいと思うのはよくわかる。
2019/09/25 17:059返信する
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復帰後のイメージ云々というよりも、どんなキャリアを積みたいか。は妊娠中でも話せたと思う。
そおいう先を想像して危機管理をして対策をとる。をしない人だからいつも無駄に壁にぶちあったたり、周りを巻き込む。
もっと妊娠中にできたことが沢山ある。
それこそ、ワーママの先輩に話を聞く事もできたと思う。
なぜ情報収集を事前にできないのかが意味わからない。
2019/09/25 19:234
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イメージ湧いたところで実際出産子育てしてみたら変わることなんていくらでもあります。人によって違うしその都度話し合うことだって大切だと思います
2019/09/26 02:209
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大体ね、日本の男は家事や育児を自ら当然のようにやる意識なんか持っている人は一握り。大概はそれを避けるために話し合いに応じなかったり、正論では勝てないから怒鳴って機嫌悪くして権限を譲らないとか、実家とグルになって妻の自由を巧みに奪うとか。それにまともに取り合っている時間、体力が無いから諦めるしか無いのよ。
2019/09/26 07:256返信する
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時代は変わって家族は共同体だから話し合いで夫に家事負担をしてもらうのは当然。と仰る方も居ますが。世代で違うんでしょうか？アラサー辺りだと夫も渋々ですかね？
2019/09/26 13:173
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日本の男って主語大きすぎませんか？人によりますし、時代は変わってきてますよ。
2019/09/26 14:382
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結婚するときの男性の考え方が「専業主婦になって欲しい(家事も育児もお任せしたい)」と「妻もずっと仕事を続けて欲しい。そのためには自分も協力を惜しまない」とでは雲泥の差があるし、前者のタイプが変わるのはかなり難しいですよね。後者のタイプも増えつつあるとは思いますが。
2019/09/26 15:352
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妻は稼いで欲しいが 家事や育児はイヤな人ばかりだと思います
2019/09/26 17:145
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↑ほんそれ！
2019/09/26 18:005
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だから、最初は専業を押し付けて家事を慣らせてから、パートで働けで自分の体力に自信が無くなるとフルタイムで働けパターンも結構いるようです。
2019/09/26 19:223
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朝、保育園の送りは旦那さんがやればいいのに。
2019/09/25 06:0160返信する
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ほんと。大樹、自分は何もしないで、そんなに頑張るようなものなの？って言うのは酷い。
心配してるふりしてるだけ。翠のキャリアは考えて無いし、一昔前の男性かよ。
しっかり話し合わないとね。
2019/09/25 06:1854返信する
No Name
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送り迎えできないなら、専門のシッターつけたり、せめてお金出してよ。
2019/09/25 06:2424
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奥さん働く必要がないくらいの稼ぎがあるみたいだよ旦那。前回のお話にハッキリ書いてあった。
2019/09/25 06:2810
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夫が稼いでるからって翠が働いちゃいけないわけではないよね？
まして、翠は働きたいのに。
2019/09/25 06:3546
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働くのは自由だけど、旦那さんの考えマトモだと思うよ。
子供がまだ保育園でしょ？焦ってしまう気持ちもわかるけど子供が小さいうちは無理なものは無理なんだから妥協も必要かと。

妥協したくないならお金で解決するしかないよ。
2019/09/25 06:4224
No Name
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6:35さんへ
コメントの流れ的にたぶん
稼ぎがあるから働くな、じゃなくてお金に余裕があるみたいだからシッターを雇うなどの交渉も容易にできるんじゃない？って事では？
2019/09/25 07:0918
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うん、そうですね。
翠も、夫にはっきりと、あなたが送りやるか、送りの分シッターつけて、と言った方が良さそう。
悲観するだけじゃなくて、要望伝えないとね。
しかし、大樹はほんとーに何もわかってないんですね。想像力０。
2019/09/25 08:1825
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保育園の送り迎えなんて誰でもできるじゃんね！ここで夫がやれば良いだけじゃん。
2019/09/25 12:567
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夫がワークライフバランス考えて転職して年収減ってもいいならいいんじゃない。
2019/09/25 13:344
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日本中 一斉に時短になって
電力使用量減れば、
大きな台風発生しないようになるのに
海水も上昇しないから、
津波も大きくならない のに
なんで？
時短ワークって
こんなに蔑まされの？？？
2019/09/25 06:087返信する
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日本人は勤勉ですから
2019/09/25 06:101返信する
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そうなると、我儘なのは翠だけじゃなくて国民の殆どに当たるね。
2019/09/25 22:243返信する
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大樹は変わらず働けて良いよねって言い分は微妙に感じる。確かにそうなんだけどあなたが働かなくて良いくらいの収入があるんでしょ？背負ってるものの大きさが違うんだよ。確かに翠は全部やって偉いけど、客観的に見ると独りよがりに感じてしまう。
2019/09/25 06:0911返信する
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背負ってるものが違うかもしれないけど、翠も家庭外で働きたいんですよ。そういうワーママはたくさんいると思うけどなー。
2019/09/25 06:239返信する
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そうだよ。背負ってるものってなんだよ。男性も女性も、食い扶持稼げる力つけといた方が良いなんて当たり前じゃん。
旦那さんが稼いでるからって、自立しなくて良いわけじゃない。
旦那さんだっていつ病気になるかわからないし。
2019/09/25 06:2723
No Name
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でも、子供いてこういう働き方ができるのはご主人の収入があるからなんじゃないの。本当に自立って言うのなら時短なんて甘っちょろいこと言ってられないよね？
2019/09/25 06:5918
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↑そうそうそうそう。まさにそうです。
2019/09/25 07:018
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6:59さん
素晴らしい論破！！！
その通りですね。
2019/09/25 07:128
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うん、でも大樹が育児もっとしてくれれば、翠だってフルタイムでやりたいかもしれないよね。
2019/09/25 08:2418
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時短って甘っちょろいのか。。。ちょっと悲しい。

職種によるけど、時短でも仕事の仕方を工夫して、成果を出して、自立するのに十分な給与を得でる人はいる。むしろ甘くなく難しいと思う。
2019/09/25 09:3214
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この場合の甘っちょろいは、大輝がいなかったら生活のためにフルタイムで働いて家事も育児もして、尚且つそれでも足りないなら睡眠時間を削って内職もしなければならない立場でしょうに…と言ったような意味合いでは？
2019/09/25 14:288
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そうだよね、シンママとか本当に必要で頑張っている人がいる中で時短だから〜とブーたれているのがいたら甘えてると言われても仕方ない。
2019/09/25 15:288
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なるほど！
「時短」＝「仕事を減らしてもらってる」
という意味での甘ったれですね。
最近は、働き方改革で、フルタイムと同じ量の仕事を速くやる「時短勤務」も出てきてるので、そっちなら甘くないなあと思いました。まだこの制度はマイナーなんですね！ごめんなさい！！！
2019/09/25 17:115
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女も自立したほうがいいけど、自立しなくても大丈夫だよね。でも男は基本、自立しなきゃダメじゃない？妻に扶養されてもいい？法的に禁止されてるとかじゃないけど…ダメじゃない？
背負ってるものって、その「逃げられなさ」だとと思う。
2019/09/25 06:3610返信する
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そんなことないですよ。3人子どもいて奥さん女医さん、旦那さん専業主夫のご家庭も知ってます。男だから大黒柱にならないと、という考えは古いかも。かつては私もそう思っていましたが😅
2019/09/25 06:5619
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6:36さん考え方古すぎ…
2019/09/25 10:2113
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妻の方が夫より３倍稼ぎが多い知り合い居ます、、。完全に尻にひかれたヒモ亭主扱いされてるらしいです。気の毒に
2019/09/25 13:241
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ヒモ亭主扱いする方が古くて差別的で軽蔑します。そういう価値観の持ち主の方が可哀想な人ですね。
2019/09/25 13:496
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奥さんがヒモ亭主扱いしてるんですよ？
2019/09/25 15:492
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みんな、自分の旦那さんが紐になっても同じことが言えるのかな？
2019/09/25 16:530
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いえますねー。
2019/09/25 17:043
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たぶん、旦那が突然無職になって、家事育児全部してくれて、君は外で思う存分バリバリ働きてきてくれ！て言われても喜べないでしょ。この人は。安定した土台がある上でのワーキングなんだと思うけどな。
2019/09/25 17:254
No Name
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自分がめいっぱい稼いでる女性なら、旦那がヒモでも成り立つんじゃない？ただ、ヒモのくせに家事も育児もしないとかなら論外ですよ。
2019/09/25 18:405
No Name
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ヒモ亭主は好きでヒモ亭主してるわけじゃなくて、奥さんがバリキャリでお給料良くて 稼ぎが悪いんだから家事しろ。と命令するから仕方なくやってるそうです。その上嫁の親が近所に住んでて毎日監視され休めません。とのことでした。
2019/09/25 19:484
男女の差
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男性は欲しい物が幾つかあっても、同時進行で手に入れることができる。女性は欲しい物が幾つかあったら、二択三択になったり優先順位をつけて１つずつ手に入れなければならないことが多い。そんな気がします。
2019/09/25 11:445返信する
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そういうこといってるから日本はワーママが苦労するんだよ。だから少子化になんだよ
2019/09/26 02:442返信する
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日本人が世界から見たら異常なだけで共働きが普通だし、だいたい今時の若夫婦は共働きが多いし、ちゃんとパパも家事育児やってる人が多いよ。(昨日もスーパーで保育園帰りと思われるパパが生鮮品買い物して帰ってたよ)就職氷河期以前以後で世相が違うから、時短勤務に文句言ってる人って40代以上だろうね。もう世の中は変わってるのにすでに老害か？自立という言葉を知らない人が多すぎる。大丈夫ですか？
2019/09/25 06:1143返信する
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ほんとー。育児と両立できない働き方しかさせられない会社、未来無し。
2019/09/25 06:2236返信する
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そのパパは多分 食事作りもしてますよ。子供のお弁当まで作るパパも居ます。
2019/09/25 12:586返信する
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うちの夫も仕事の調整をしながら、家事育児何でもやります。めちゃくちゃな料理やぐちゃぐちゃに洗濯干されることもあるけど、子供はお父さんとの時間は嬉しそうだし、私も感謝してます！周りのお父さんたちもそうゆう人が多いです。大樹にももうちょっと家事育児に介入して欲しいと思いました！ちょっとの努力で二人はかなり上手くいくのでは？
2019/09/25 16:4111返信する
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やっぱりこの主人公嫌い...
2019/09/25 06:1513返信する
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大輝は手伝いレベルの家事すらしてないのか？！
2019/09/25 06:2023返信する
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夜は軽く飲んで帰りますから家事する時間などありませんね
2019/09/25 13:012返信する
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共働きなのに、家事育児の負担が妻に100%はおかしい。収入の比率ではない。
それだけでも翠、偉いと思いますよ。
2019/09/25 06:2735返信する
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そうかな？大したことやってないでしょ
2019/09/26 07:282返信する
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確かに旦那さんはこれまで通りに働けるけど、昔も今もこれからもずっと働き続けないといけないプレッシャーを一生抱え続けてるの分かってるのかな。女だって一緒ですと言う人もいるけど、働けないからって妻にぶら下がる男、まだ日本には少ないと思う。
2019/09/25 06:328返信する
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共働きにして、責任分散すれば良いじゃん。
夫が、勝手に1人で背負いこんでるんじゃないの？
2019/09/25 06:3614返信する
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例えば無職になったときの重さ、男と女では全然違うと思う。
2019/09/25 06:408
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いやいや、男女変わらないって。そういう固定観念、取っ払ったほうがいいですよ。もう令和ですし。
2019/09/25 10:2213
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それなら他所でも出てるけど、旦那が時短勤務になればいいよ。翠がフルで働く。大樹は翠を全力サポートしながら家事育児。問題解決。めでたしめでたし。
2019/09/25 17:053
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はい、全然ありだと思いますよ！
2019/09/25 18:354
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働けないからって妻にぶら下がる男って日本にはまだ居ない。と仰いますが、20代男性の給料って幾らか知ってます？しかもたいして上がりません。１０歳くらい上のバリキャリ女性とお金目当てで付き合ってるのをよく見ます。
令和は大変な時代ですよ。
2019/09/25 16:312返信する
No Name
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日本には
まだ居ないとは
言ってない
2019/09/25 16:371
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時短だから迷惑なわけではなく、たまたまこの企画だと時短が不利だったというだけでは？他の業務ではきっと活躍できますよ。頑張れ、翠！
2019/09/25 06:4212返信する
No Name
...
確かにー。この会社働きにくそうだし、ここで頑張る必要無いかも。笑
2019/09/25 08:275返信する
No Name
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いえいえ、同じ会社でも別の企画もあるかもしれません、ということです。せっかく経験や知識があるのだから、このままの会社でも十分活躍できると思いますよ。
2019/09/25 08:499
No Name
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うん、そうだね。
こんなこと言われてまでこのプロジェクトに参加する値打ある？って思う。
長く働き続けるつもりなら、今出来る事を丁寧にこなし評価を得てチャンスを待てば良いのに。
2019/09/25 22:104返信する
No Name
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どうやって共働き生活を乗り越えるか、家事育児分担どうするか、翠と大樹はどの点で家庭（チーム）に貢献するかを話してないことがありえない。
権利主張ばかりする翠も見てて嫌だけど、
評論家気取りの大樹も父親の自覚なさ過ぎって思ってしまいました。
2019/09/25 06:4410返信する
No Name
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共働きを乗り越えるためにチーム一丸となって乗り越えなきゃいけない結婚生活って大変ですね、、、。なんだか嫌になってきました、、。
2019/09/25 22:523返信する
No Name
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この連載とコメント欄を読んでると、女にとっての妊娠出産って、たいして面白くもなんともないものなんだなってよく分かる。ホントに育児が楽しくて幸せでかけがえのないものなら、仕事なんてどうでもよくなると思う。確かに幸せもあるんだろうけど、仕事を手放してまで欲しいほど魅力的なものではなさそう。とても参考になります。
2019/09/25 06:4512返信する
No Name
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例えばの話なんだけど、急に料理に目覚めてハマってしまって、会社辞めて料理留学して料理教室開いちゃいましたー！とか、あるじゃない。料理に限らず、ヨガでもなんでもいいけど。なんなら駆け落ちとかでもいいけど。見栄も地位も世間体も何もかも捨てて、この道に進んじゃいました！的な。
そういう「楽しさ」は、子育てにはなさそうですよね。将来のためによく覚えておこうと思います。周りに流されて産んで、翠みたいにみっともない女になりたくない！
2019/09/25 07:005返信する
No Name
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育児は無収入で手間暇かかりますからね。
ましてや子育てに付随するPTA活動、役員活動なんて大方楽しいわけないじゃないですか。
おっしゃる通り、自分本位の生活を大切にしたい人にはおすすめしません。
2019/09/25 08:1212
No Name
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料理とかは気持ちが冷めなければ一生できるけど、子育ては子供が成長するし産める時期にも限りがあるからどんなにやりたくても期間決まってますもんね
2019/09/25 08:263
No Name
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自分第一女でも 子供を産むと世界が変わって子供第一になるけどね。それが母性と言われてるものだけど、それが起きない人は母業に向いてないのよ。
2019/09/25 13:163
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世の中、8:12さんのように子供を産むことに対するデメリットも話してくれる人ばかりならいいのに。子供はいいよ、いつ産むの？産むなら早いほうがいいよ、絶対可愛いから！見て、これウチの子、あら15時だから私帰るわね、お疲れサマーというようなパートのおばちゃんに振り回されてるもので。ちっとも幸せそうじゃないのに価値観も仕事も押し付けて来る。羨ましくないってば。すみません愚痴でした。
2019/09/25 14:533
No Name
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めちゃめちゃ育児も楽しいし、仕事も楽しいですよ。この主人公はたまたまうまくいかなかった時期を描かれてるだけですよ。
2019/09/25 07:0012返信する
No Name
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子供は宝だし死ぬほどかわいいけど、心にゆとりがないと自分の人生の一番を占めてるものだから仕事が1番にできないことがわかっていても自己嫌悪になる。
周りが有能だと特に
2019/09/25 07:097
No Name
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妊娠出産が面白くないというか、それを経て働く事自体を我が儘だって捉える人がたくさんいるんだなって。金銭的な余裕が無いことだけが、女が働く意味なんだって思われてる事に絶望した。家事育児は女がやれば良いっていう前提が思考の奥底にこびりついて剥がれない。これを正義だとして振りかざし、それ以外の理由を認めない。なんて、恐ろしいんだろう。結婚も出産もしない方が良いなって思った。
2019/09/25 07:4530返信する
No Name
...
同感です。女性が活躍できない社会を作るのは実は女性同士なのかも、と思ったりします。
このコメント欄読んでると、子持ちで活躍したい女性を応援できない人も多いし。
恵まれた環境で仕事と子育てできるといいですね！
2019/09/25 07:5525
No Name
...
女性の敵は女性っていう環境もあるし、女性の味方はやっぱり女性であったりもする。まだ日本は圧倒的に管理職についてるワーキングマザーが少ないっていうのは大きなポイントかもしれないですね。
ワガママと思われるとか、応援されないとかこの時点で他者からの評価を気にしてしまっていますよね。評価を期待せず淡々とやるべきことをこなすのが上手く過ごす方法なのかもしれないですね。
2019/09/25 08:089
No Name
...
子供を産めるのは女だけなんだから仕方ないんじゃない？
子供を産むイコール仕事を休む。だったら普通に考えれば、仕事を休まない男がメインで働くほうがいい。仕事を休む女がメインで働くよりもいい。
男女平等もいいけど、生き物としての基本は変わらないんじゃないかな。
2019/09/25 08:165
7:45さんへ
...
ホントそう思います。最初に読んだときは、結婚まではしてもいいんじゃない？って思ったけど、よくよく考えたら、家事が「やって当たり前」として、女にのしかかってくるなら嫌ですよね。
2019/09/25 08:205
No Name
...
「子供のため」を考えたら、経済的な理由がなければ片方の親がじっくり子供に寄り添える環境が理想ではあるよね。
共働きだと子供が多少具合悪くても無理させたり、親の都合で小さいうちから振り回してしまったりする部分あるし。

この話の場合、主人公よりご主人の収入が高い(しかもそれで生活に困らない)ことも踏まえると
まだ小さいうちは子供の側に…って周りが考えるのも当然だと思う。
自己実現の負担扱いするなら子供産まなくていいのに。
2019/09/25 08:295
No Name
...
↑そしたら、会社の育休が3年くらい無いと。
小さいうちは片親はそばにいた方が良いとも限りませんよ。子どもにとってのベストは人それぞれです。親が充実してニコニコしている方が子どもは幸せかなぁと。
そういう意味では翠は改善の余地あり、かもしれませんが。
2019/09/25 08:548
No Name
...
そうですね、未だにそう思ってる人が多いし、事実 奥さんも働かないと やっていけない家庭が多いのではないかな？

実際に白金に住んでいる時は共働きの人たち完全に負け組扱いされてましたよ。
保育園に通わせることに否定的なお母さん達が多かったし、、、。
たまたま仕事と妊娠のタイミングで主婦になってしまった私は苦笑いしかできなかった。
2019/09/25 11:461
8:54さんへ
...
子にとって親の笑顔が一番、というのは同感です。
ただ、育児だけだと充実できない！と母が思ってしまうのは
少し寂しい気がしてしまいます。
2019/09/25 12:081
No Name
...
11:46さん、我が家、白金在住で保育園組なのでそうだったのか(￣◇￣;)って感じです笑
2019/09/25 12:301
白金在住さんへ
...
↑あ、ごめんなさい🙏
陰では そんな事言われてますよ〜くらいで笑い飛ばしてください。

私にも保育園に通わせている知り合いがいるって話したらあからさまに嫌な顔されて、そういう人の話は参考にならないと遠回しに言われたり。

そこそこ余裕ある家庭の同い年のママには いずれ働きたいな〜と言ったらせめて小学生になってからじゃない？など。
なかなかでした😅
2019/09/25 12:412
12:30です
...
↑ありがとうございます！
確かに、そんな気配はあるのですが、未だにそんな風潮の地域であることにオドロキました笑
保育園だと保育園ママしか周りにいないので…みなさんとても感じが良くて常識の通じる方ばかりですけどね。習い事とかで色々な家庭と一緒になるときは身構えようと思いますw
2019/09/25 12:541
No Name
...
↑そうですよね😅ビックリですよね
たまたま私が専業主婦だったので皆さん油断して？お話ししていたと思われます。笑

表面上は害がないし、わざわざ関わってまで何か言う人もいなそうなので大丈夫ですよ！
基本的に関わる気がなさそうですから(~_~;)
2019/09/25 13:072
No Name
...
白金で！？それは一部の専業主婦軍団だけの話ではないですか？むしろ共働きが増えてきていて、働いてないママは肩身が狭くなりつつあるんじゃないかな？うちの息子とその友達たちは「お前のお母さん仕事してないの！？」と専業主婦のお母さんに驚いてたこともありましたよ。
2019/09/25 13:195
No Name
...
スレ主さんのような人は無理して産まなくていいと思いますよ。
最近は育児ノイローゼで子殺しも多いし。子供居るのにすぐ離婚して 再婚相手の男に連れ子殺されるし。
2019/09/25 13:202
白金在住
...
保育園や保育施設いっぱいありますよ。公立小学校も年々受け入れ人数もクラス数も増えて大盛況。
普通のマンションに住む人はダブルインカムでそこそこ便利で治安のいいところに住んで子育てして、子どもは中学受験頑張ろう！という感じじゃないでしょうか。
一部タワマンもありますが、どちらかというと下町です。
白金台はお受験する人多いのかなぁ。それだと小学校入るまでは仕事難しいかもそれませんね。
2019/09/25 14:352
12:08さんへ
...
育児だけだと充実できないのではなく、育児も仕事も充実しているというだけですよ。あまりネガティブにとらえない方がよいと思います。
あなたの言葉では、仕事が充実しているママは薄情だと言ってるように誤解させてしまいますよ。
2019/09/25 18:393
No Name
...
私は既婚で子供いませんが、子育ても学校の付き合いも楽しそうで羨ましいですよ。ボランティア活動でもお子さんの個性や能力に驚きと希望や感謝を覚えます。ただ自分の子供となると毎日の生活が今よりも家事炊事に休みが無くなるのは嫌だわ。
2019/09/25 22:082返信する
田舎者
...
翠さんが、何故ここまでがんばりたいのか、教えて欲しいなぁ。
2019/09/25 06:5112返信する
No Name
...
子育てが思ったほど楽しくないからでは？
2019/09/25 06:5211返信する
No Name
...
全部が前向きなようで逃げの選択に見える
2019/09/25 12:596
No Name
...
子育ても家事も全部持ってるキラキラなわたし、みたいな？
2019/09/25 08:2710返信する
No Name
...
↑そのために子供が欲しかったのかも。産休に入るとき女としての勝ち組とか言ってたしね。
2019/09/25 09:058
No Name
...
人を悪者にするのが好きな人たちですね。可哀想に。
2019/09/25 13:517
No Name
...
サラリーマンとして一人前に仕事したいから。
2019/09/25 11:585返信する
No Name
...
育児も仕事も頑張る自分が好きなんでは？
2019/09/25 13:365返信する
No Name
...
夫の給料がまぁまぁ良くて、子供がいたとしても、女性が経済的に自立した状態でい続ける努力をすることってとても大切だと思いますよ。
2019/09/25 14:4910返信する
No Name
...
今まで築いたキャリアを出産子育てのために手放したくなかったのかな？
2019/09/25 22:342返信する
No Name
...
子供より家庭より旦那より、今まで築いてきたキャリア(笑)が大事だったってだけの話でしょう。
2019/09/26 07:442
No Name
...
これが日本の現状。
全て母親の負担になりがちで精神的に病んでくる。
自己嫌悪に陥ってしまう
昔の私をみてるみたいで辛いです
2019/09/25 07:0623返信する
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