オトナの恋愛論~解説編~ Vol.32

“自分からは絶対に誘わない男”を、女が落とせたのはナゼ?男心を掴む、超シンプルな1つの法則

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仮に女から誘って付き合えたとしても、大体男の方が上から目線になり、大事にしてもらえないのが常かと思いますけどね。
だから私は自分から頑張るのやめた。女は受身の方が幸せになれると思う。周り見てても。
2018/12/09 07:5336返信する
No Name
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そうそう、男はすぐ調子に乗るから。第一、女から来たら据え膳ラッキーって奴がほとんどでは?
2018/12/09 10:1321返信する
そうそう。
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それは資質の問題でしょう。どっちかから付き合い始めたとか全然関係ないような気がする。
要は、男が惚れるか惚れないか。結果的に男に惚れさせられれば、女の勝ちだね。
2018/12/09 13:1116
No Name
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それは女のレベルによる
2018/12/09 11:0713返信する
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こんな人もういないかもと思われれば、どっちからだろうが大事にされるし、どこにでもいると思われれば大事にされない
2018/12/09 11:0821
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かわいそうに…
2018/12/10 08:440返信する
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チープな感じで。
2018/12/11 14:141
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この意見よく聞くけど、それ男側にも当てはまるでしょ。
男から告ったら女の方が上でって結局入れ替わるだけやん。
私やだからそっちがやってよって言ってるのと一緒でしょ?ただのわがままと思うんだが
2019/07/25 14:570返信する
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私、自分から気持ち言う方ですけど、足元見られて相手のキープ(振られ寄り)になりがち。何で〜?
2018/12/11 13:401返信する
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男性は追いかけるのが好きだから、追いかけるように持って行ってあげたら?

追っかけても大丈夫、受け入れてくれそうな雰囲気と、手に入りそうではいらないハラハラを味わせられたら

追っかけてくれるし、手に入れるのに少し時間をかけさせたらその分大事にされる。

男性が追いかける余地を奪ってるのかもよ
2018/12/16 10:390返信する
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食事行って次のお誘いが無ければ私ではダメだったんだなって思います。他にもいい子たくさんいるだろうし、しょうがないなと。それが食事行って可愛くていい子ででもそれで終わりで何となく自然消滅になっているだけなんて。。男性から来て欲しいです!女性から食事は誘いづらいですよ。。
2018/12/15 01:152返信する
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背後から私じゃダメですか?! は ちょっと出来ない(笑)
2018/12/09 15:524返信する
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そこまで卑屈にならないよねー
2018/12/09 16:032返信する
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言った瞬間 笑ってしまいそう。
2018/12/10 00:552返信する
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ウケました。
2018/12/11 17:381
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まぁ、男性からのバックハグで「俺じゃダメ?」って言われたことはあるけど。
2018/12/10 04:253返信する
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それが本家あすなろ抱きでは?
2018/12/10 11:113
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私が、あすなろ白書を見たことなかったので、なんか微妙でした。
2018/12/11 01:120
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なんですか、それ。昔のやつ?
2018/12/11 14:081
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「あすなろ白書」っていう93年のドラマですね。キムタクと筒井道隆が出てました。
2018/12/11 20:240
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あすなろ抱きで付き合っても長続きしない気がする
2018/12/10 16:280返信する
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ガツガツと積極的の違いを教えてくれまいか!!!
2018/12/09 07:5628返信する
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相手好みのタイプかどうかじゃない?
同じ行動でもイケメンだと「素敵🥰」で、嫌いな男だと「セクハラ😱」になる。
2018/12/09 08:5339返信する
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納得!
2018/12/09 11:106
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ステータス目当てか、俺のこと好きか、の見分け方も教えてくれまいか…!
2018/12/09 09:2626返信する
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すごく難しいと思います。なので転職して力つけるために薄給ベンチャーに行くんだ、と嘘ついてみてください。
2018/12/09 10:1519
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ステータスもあなたの一部なんだから自信持ってください!
2018/12/09 11:3017
え?!
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まじで?
私だったらめちゃくちゃ応援するよ。
ホリエモンの会社だって、最初はまだ何も知らない小さな会社で、東大卒の男の子がここに就職したいって、ホリエモンのことを見込んできたらしいんだけど、親が怒鳴り込みに来たんですってね。
「うちの子供、こんな会社に就職させるために東大まで出したんじゃない」って言って。
それで泣く泣く彼は就職を諦めたんだけど、もしそこで仕事をしてたとすればスターティングメンバー
だった彼は結構いいポジションに着けて株式配当ももらえて良いお金になったのにねとホリエモン自身が言っていました。
そんなケースは山ほどあります。
うちの会社にだってまだまだ零細企業ですが、すごい高学歴な男子が働いてくれてますよ。それもこれもあなたのように狭い視野の人間じゃなかったから。もっともそんな狭い考えの人は雇う側からしても願い下げですけどね。
2018/12/09 13:176
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13:17の方、なんでそんな言い方するの?
ものすごく感じ悪いです。。。
2018/12/09 13:3313
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もし会社が倒産したらどうする?と聞いてみる。
Uberの運転手になっても君を食わせます。と言ったら泣いて喜ぶか、さっさと次に行くか(笑)
2018/12/09 14:312
13:33も
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私に言わせれば、わざわざ「ものすごく感じ悪い」とか書き込んでいる時点で自分も『ものすごく感じが悪い』けどね。
そんなことも気がついていないで上からものを言っている、今の現状に満足していないから鬱憤が溜まっている頭の悪い人なんでしょうけどね。
2018/12/09 15:233
14:31さん
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それはいいですね!
2018/12/09 15:253
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また噛み付く人出てきたよ。。
もうコメ欄閉じたらいいのに。
2018/12/09 15:554
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たったそれぐらいのことでいちいちコメ欄を閉じてたら、どの米欄も閉じなきゃいけなくなるよ?
2018/12/09 16:412
トピ主へ
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本当に好きな人は良い匂いがします!笑笑
なので、シャツを渡した時、こっそり嗅いでるか嗅いでないかが本当に好きかスペック狙いかだと思います!笑
2018/12/09 17:289
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どなたかのコメントの、〜と言ってるあなたも同じように〜、っていうような内容のコメント、時々見かけますけど、正直私は意味がよくわかりません。どこがどういう風に同じなのかよくわからないんです。同じなんですか?
2018/12/09 18:500
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なるほど、転職をちらつかしても付いてくるか、シャツを渡して嗅ぐか……
2018/12/09 22:144
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最初から仕事の話はボヤかせばいいじゃん。餌撒くから食いついても腕が餌かわかんないだけ。
2018/12/11 14:164
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ガツガツ→相手のことを考えず自分の都合だけでアプローチしてくる
積極的→相手のことを配慮しながら出るとこは出て引くとこは引く
2018/12/09 10:4420返信する
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皆さん厳しいですね…性別に関係なく、気持ちに素直になって、積極的に行けばいいくらいで良いのでは?
2018/12/09 05:4099+返信する
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私もコメ欄見て、皆さま厳しいご意見で驚きました!好きな人、好きなものを素直に好きと
言うこと、楽しいなら楽しいと素直に感動すること、女だから愛されないと&受け身でいないとと無駄な駆け引きに出ないで自分の気持ちを素直に伝える事が、どれだけ大切なことか。
彼も、こじらせというか慎重なだけで、モテる身分にかまけて遊ぼうとしていなくて良かったし。
2018/12/09 05:5799+返信する
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本当にそれです笑。なぞの怒り気味😂
ちょっとこわい...笑。
意外にそうゆー男性て多いですよ。
私の旦那もそうでしたし。
2018/12/09 09:3738
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上手くいったのに、何で怒り気味の人がいるのか分からん
2018/12/09 06:1965返信する
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大丈夫。問題ない。
2018/12/09 06:4037
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やきもち?
2018/12/09 08:1023
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確かに。別に良くね!
何でそんな否定的になりたいのかわからん
2018/12/10 15:554
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そんなに逆あすなろ抱きされたい願望の男性っているんですか?
2018/12/10 16:210
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単に男にとって都合がいい話ってだけでは?
2018/12/09 06:2333返信する
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でも自分から積極的に行った方がいい人と付き合えると思いますよ。可愛い子の受け身って本当にモテないです。受け身な所為で、せっかく顔が可愛いのにハイスペ男子を他の子に取られてるパターン何回も見ました。
2018/12/09 09:1748返信する
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分かる。イケメンほど受け身だったりするし。
2018/12/09 09:3124
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いい男は可愛くてあざとい女が持っていくよね。
モテる子は告白まではしなくても、思わせぶりな態度とって相手をその気にさせるのが上手いなと思う。
2018/12/09 09:5420
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会社の同期に顔が可愛くてあざといんだけどイケメンやハイスペには全くモテない子いたわ。男性を立てるのがモテると思ってて、ずっと「そうなんだー」「すごいねー」しかいわない子。趣味は料理とお菓子作りで家庭的なアピールめっちゃしてたけど、全くと言っていいほどモテてなかった。隣で見てて、顔が可愛くてもこういう子はモテないんだなと悟った。
2018/12/09 10:3013
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↑それはただの頭の悪い子。
2018/12/09 10:3828
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何だろう、モテるあざとさってそういうアピール女子じゃないんだよね。
2018/12/09 10:4518
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芸能人だと吉岡里帆とか、有村架純、乃木坂の西野七瀬あたりあざといし男にモテるだろうなあ、と見てて思う。
2018/12/09 10:498
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有村架純は可愛いと思う。
2018/12/10 16:053
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料理 お菓子作りって スタンダードだからプラスにカウントされないでしょ。魚が泳げますって言ってるに過ぎない。
2018/12/11 14:106
誰か教えて
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何で低スペというか対したことない男の方が積極的なんだろ?西麻布とかで声掛けてくる頭悪そうな男とか…
2018/12/09 12:114返信する
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うん、マンションの清掃業者の人が一時期、私のファンになったのか、毎朝エレベーターホールで待っててくれて、ゴミ預かってくれて「おはよう、行ってらっしゃい」っていうことがあった。
2018/12/09 12:457返信する
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こわいこわい!本人からゴミ預かるって大丈夫でしたか?!うちのマンションで以前住人のゴミを漁る管理人がいて、速攻クビになってましたよー。
2018/12/09 13:3110
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中身を開けて、個人情報を見られてるよ。
2018/12/10 22:451
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やだ怖い!私はお掃除大好きだからゴミは毎日出すよ!ストーカー嫌い!
2018/12/11 00:431
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タクシーを電話で呼んで乗ってた時期、いつからか毎回決まった運転手さんが来るようになって、「今日も頑張って!」って缶コーヒーとお菓子くれる、っていうこともあったよ!
2018/12/09 12:495返信する
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それ、菊池桃子のストーカー運転手じゃ?
2018/12/09 14:198
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やっぱり?
2018/12/11 00:460
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声かけないと女性から寄ってきてくれることがまずないからだよ。
2018/12/09 12:525返信する
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こういう男が拗らせ系ってやつ?
2018/12/09 13:003
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でもそれ自覚してるから偉いと思うけどな。こじらせとは思わない
お客さん来ないお店が宣伝頑張らなきゃいけないのと同じでしょ
2018/12/09 13:144
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私が店番したら私のストーカー来るのかなー?
2018/12/11 00:470
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そういえば、若い頃、銀行マンのお友達が、好きだった女の子が土木職人さんに取られちゃったって言ってたなー。
2018/12/09 13:053返信する
わかるわかる。
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一生懸命汗水たらして働いて、それで生活してて人間的魅力的じゃないですか?
銀行員て、いわば人様のお金を預かって動かしてるだけ
2018/12/09 13:303
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なんかこれ、ライターさんの個人的嗜好?

好きな子が抱きついてくれないからいじけてる感じ?
2018/12/09 13:232返信する
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こんなところでハグのおねだりするなんて!
2018/12/09 14:062返信する
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逆あすなろ抱きのおねだり👦
2018/12/10 16:570
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ライターさんの妄想に付き合わされる読者サイドも大変です!
2018/12/09 14:371返信する
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いや〜私が主人と付き合ってる時に、彼にちょっかい出して来る女がいてさ。
彼と同じ職場だから、彼も露骨に断れなかったみたいで一度だけ二人で出張に行った時に、返りに二人で食事に行ったらしい。

主人は結婚を考えている子がいるから、君の気持ちには答えられないとハッキリ言ったら、その場でわかってくれたそうなんですが、お店を出た後に急に後ろから抱きついて、私じゃだめですかと今回と全く同じ事をして来たそうです


主人はアッサリ振り払って帰ったそうですが、あざといやり方だな〜って言ってましたね。
2018/12/09 11:016返信する
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ドラマの見過ぎだな、その子笑
2018/12/09 11:038返信する
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因みに、何のドラマですか?
2018/12/09 11:055
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渡る世間は鬼ばかり

とかではなさそうw
2018/12/09 12:278
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2018/12/09 12:394
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あすなろ白書のキムタクですね。
2018/12/09 14:505
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私SMAPファンですけど、キムタクだけは苦手なんです。他のメンバーは大好きなんですけど!
2018/12/09 14:543
女医
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大切な彼女がいるって言ってるのにね…

でも捕獲された同級生の男たちはこんな奥さんかも(笑)
2018/12/09 11:169返信する
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そんな男は熨斗つけて差し出してよろしいかと(笑)
2018/12/09 11:365
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そんな男たちは、それでいいんですよね(笑)
自分の人生に乗っかって支えてくれる人を求めてる。相手を幸せにしたいんではなく、自分の幸せのためというか。
女性側も医者と結婚したいというスペックありきの結婚なので、
需要と供給がマッチしてるので良いと思います。
2018/12/09 13:457
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捕獲て…w
2018/12/09 23:312
抱きつく女
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東京ラブストーリーの
赤名リカ
を彷彿とさせるキャラかと。

セックスしよ〜❣️と叫ぶまではいかなかったけどね。笑
2018/12/09 14:556返信する
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ライターさん、もしかして織田裕二のポジションにいると勘違いしている感じですか?😆
2018/12/09 14:573返信する
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まぁ確かに、保奈美ちゃん可愛いかった!
2018/12/09 16:372返信する
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あの頃の保奈美ちゃんはマジでかわいい!女の私でも惚れるかわいさ。
2018/12/09 18:393返信する
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今考えるとすごい台詞ですね!
2018/12/09 23:313返信する
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いやー、みなさんのコメントは、ご本人の性格が丸わかりで、ある意味貴重なデータですよね。
ここでマッチングできてしまうんでないかと思ってみたり。。
2018/12/09 13:109返信する
No Name
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コメ婚、アリですね。新しい♡
2018/12/09 22:426返信する
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女が全部してあげないといけないの?
臆病とか知らんわ。女だって同じ。
2018/12/09 07:3312返信する
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冷凍マグロ男なのかしら?
すぐ飽きそう。
2018/12/09 08:4510返信する
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金の箸が必要なお殿様?
2018/12/09 11:034
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女もマグロじゃ物足りなくて飽きられるから、そこはお互いさまかな。
2018/12/09 22:400
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おんなじレベルならね
2018/12/09 11:112返信する
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女の方から惚れたんだから仕方ないでしょ。
2018/12/09 11:148返信する
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他責思考だ。
2018/12/09 11:162
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惚れた方が負けなのです。
2018/12/09 11:189
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勝ち負けの話じゃないよね?
2018/12/09 11:325
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女性は勝ったと思ってるよ
2018/12/09 15:012
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でもさ、付き合ってから、お前から付き合おうっていってきて、俺が拾ってやったんだから!って言う男いるよね。
2018/12/09 18:533
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いるー!他人のせいにする、伝説の無責任ヒーロー。
2018/12/09 18:565
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そこまで興味ない人になぜ積極的にならなきゃいけないの。相手から何度か誘われて、会ってみて良いかなあって好意を持つことあるし、男女逆にすれば分かると思うけど。
2018/12/09 11:174返信する
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こじらせ男子だったとは!!
素直な女の子でよかったね!
2018/12/09 05:1299+返信する
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こじらせ 笑
2018/12/09 07:1923返信する
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自分で言ってるしw
2018/12/09 09:2420返信する
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自覚あるだけマシですよね!w
2018/12/09 11:0031
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自分もこじらせ女なので、最終的には愚直に何回もアタックしてくれた素直な人と婚約しました。無理目の人でも、その人がこじらせタイプなら、めんどくさいの我慢できる素直系なら勝てるというのはうなずける!
(うちはスクールカースト的には私>>彼みたいなカップルです。笑)
2018/12/09 20:2316返信する
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童貞か?大概の経験がある男性はワンチャンあるなと思うでしょ、普通。
運が良かっただけだよ。
2018/12/09 20:125返信する
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個人情報ここに載せっぱなしも怖いから消すよ。
2018/12/09 20:000返信する
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受け身なイケメンじゃ、付き合っても私のこと守ってくれないだろうなとか頼りないなと思っちゃう。
2018/12/09 10:586返信する
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うん、それだったら、具志堅用高さんの方が強そうでいいかなー
2018/12/09 11:074返信する
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上司の話聞いてると、昔はもっとガツガツしてた人多かったらしいから生まれてくる時代間違っちゃいましたね。
2018/12/09 11:093返信する
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この発言モラハラフラグ🚩
2018/12/09 11:252
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↑まあ確かに、私自身ガツガツした男より尻に敷けるような男が好きだからそうかも笑
2018/12/09 11:282
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え?なんでモラハラ???
2018/12/09 19:015
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おれこの男性の気持ちすごいよくわかる。自分がまさにそうだし。こんなにコメント叩かれると思わなかった。持ち帰って遊ぶ男が良いの? セカンドにしようと思った、なんて意見もあってびっくり。この男性そんなカスな人じゃないでしょ。年収2000クラスだけど、俺の周りにもこのタイプの男性、少なからずいるよ。
2018/12/09 08:2927返信する
埼玉のロードバイカー
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似たような経験よくしましたので、この男性の気持ちわかりますよ。
結局言い寄ってきたのがスペックやお金目当ての女性ばかりではうんざりもしますし、冷たくもなります。私の場合、同級生にさえ職業を嘘ついて隠してました。
2018/12/09 09:219返信する
No Name
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隠してたんかーい!
2018/12/09 15:049
No Name
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なぜそこまで?
2018/12/09 18:525
No Name
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相当なハイスペと高収入なのよ、実はきっと。
2018/12/09 19:006
No Name
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では同ステータス以上の女性はどうですか?
でも男ってそういう相手だとプライドが刺激されて嫌ですよね。
同じ条件だと凄いねって言ってもらえなくて悲しむし。言ってくれる人に癒しを感じて浮気とか、よく聞きますよ。

男は自分より下を求めてて、女は上を求めるのが当たり前だからしょうがないと思いますけど…
2018/12/09 11:2813返信する
率直に言うと、
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恋愛もビジネスのやり方も同じかなと思います。
恋愛においてそういうスタンスだと、ビジネスにおいてもローリスクローリターンを求める人なのかなと。
それはそれでいいんでしょうけど、大成功はしない男だろうなと思っちゃいますね。男だったら1度、勝負に出て欲しい。恋愛でもビジネスでも。
女の私でさえたくさんのリスクを背負ってビジネスしてるんですから、男性にはもっと頑張って欲しいな。
2018/12/09 13:253返信する
No Name
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難しいねー。男は好みじゃない女はダメだから、自分から誘わない=好みじゃない私から誘ったら迷惑かと思ってなかなか誘えないわ。
実際、かわいい子から誘われたら嬉しいけど好みじゃないから無理って言われたことあるしな。
とりあえずなんとなく誘って断られたらそこで引けばいいだけで、誘ってみればいいのか。
2018/12/09 18:525返信する
No Name
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ただし美人に限る
2018/12/09 07:0524返信する
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それな
2018/12/09 07:196返信する
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ここまで頑張れるのって相当ブス(性格が)じゃない?
2018/12/09 07:588返信する
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それ、偏見だよ。
2018/12/09 13:197
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本当に良い女はこんな安売りしないからなー

きっと今まで安い女にしか相手にされなかったコンプレックスだろうな
2018/12/09 15:362
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女性視点でみたとき結構ブスかなと思ったけど、この記事見る限りそれなりに顔良さそうだもね
2018/12/09 18:301返信する
No Name
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え?ぜーんぜんそんな風に見えないですけど!
2018/12/09 18:362
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なにこの解答編。。ないわー
昨日のコメントにあった、後ろから抱きついた時に背中におっぱいが当たったからの方がまだリアル。
2018/12/09 07:3755返信する
No Name
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それはそれで、引く。
2018/12/09 07:5216返信する
No Name
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ツボ入りました
2018/12/09 08:2317
No Name
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私は断固コメ主派です❗
2018/12/09 10:478返信する
No Name
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ちなみに、この抱きつくのは後ろからじゃないと効果ないですか?前からだとダメですか??
2018/12/09 12:294返信する
...
こういうのって男性が希望として書き込みしてるんですか?
2018/12/09 12:406
きゃ〜、突然前から?
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朝からとても刺激的ねー☆
2018/12/09 13:0810
No Name
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前からだと相手の協力がないと抱きつけないよね 笑
2018/12/09 13:349
No Name
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外国人だと挨拶がわりにハグしてるけど、日本人同士でやってる人あんまり見たことないなぁー
2018/12/09 13:466
No Name
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私は半年 脈なし男性に意を決して前からハグして成功しましたw彼もモテる男性でしたね。
2018/12/09 14:1511
...
もー、ライターさん関係者の自作自演じゃないですよね?人間不審になりそうです。
2018/12/09 14:235
No Name
...
前からでもいいよ。
抱き返せるし
2018/12/09 15:111
No Name
...
ちょっと!酔っ払ってるでしょ!
2018/12/09 15:143
15:11さん
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服着たままだったら面白くないじゃん?
2018/12/09 15:270
No Name
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その西麻布の深夜4時みたいなノリやめてー!
2018/12/09 15:383
No Name
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↑ もういい加減に西麻布って飽きが来たんだけど、どっか新しい刺激的な場所は無いのかな?あったら教えてください。
2018/12/09 16:452
No Name
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ない😂
2018/12/09 16:491
No Name
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六本木3丁目付近じゃないですか?
2018/12/09 16:503
No Name
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六本木3丁目付近ですね。
ありがとうございます、適当に徘徊して、いいお店探してみますね。
見つかったらここでご報告したい所ですが、もうここの米欄も時間が経つと見てくれなくなるかな。
2018/12/09 17:353
No Name
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この連載にでるイライラ意見は「恋愛塾」といってる以上「この行動をとれば正解」を教えてくれるのかと思いきや、特殊な事例であり行動としての正解ではないことだと思う
塾ではなくて他の言い方にすれば、ここまで批判意見もでないんじゃないかな
2018/12/09 16:355返信する
No Name
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そうですよね、ライターさん多分「結婚できないんじゃなくてしないんです」の藤木直人に憧れてるのかもしれないんですけど、最近は単にライターさん界隈の願望を記載されてる感じだから、タイトルを少し変更してもいいのかもしれないです。いずれにしても読者サイドを振り回すのはやめて欲しいですけど。
2018/12/09 16:425返信する
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