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2018.04.07

崖っぷち妊活物語 Vol.6

美人で仕事ができても“かわいそう”。どこまでも無情な、東京女のヒエラルキー

#小説
#お受験
#キャリア
#婚活
#恋愛
No Name
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杏子が傷ついてることに、せめて由香が気づいてくれて本当によかった。
2018/04/07 05:2699+返信する
No Name
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由香が主人公の話の時、杏子をかわいいと思ってるみたいな事書いてありましたもんね(^-^)
なのでいい人だと思いました。
2018/04/07 08:2545返信する
No Name
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由香、気付いてるならその場でちょっとでもなんとかしてほしかったな…。ひどすぎるよ。
先日久々に集まったメンバーで同じような雰囲気になったことあったけど（4人子持ち、1人子ナシ）全然違う話に逸らしたり、失礼な発言は窘めたり、努力はしたよ…それでも子ナシの子は居心地悪かったと思う。この話見るとすごく申し訳ない気持ちになる。
2018/04/07 08:3799+返信する
No Name
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由香がその場でなんとかするのがベストですが、これだけ相手を思いやれない人が相手だと、火に油を注ぐ？杏子の傷口に塩を塗る？可能性もあるので、これはこれで良かったのかもしれないと思いました。
2018/04/07 16:3134返信する
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なんだこのグループほんと腹立つ。こーゆー人達って、子供が自分の所有物だと思ってるんだろうなぁ。ママという揺るぎない立ち位置を確立させてくれる存在。
2018/04/07 05:4031返信する
No Name
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結婚して、子どもがいないと「しあわせ」を感じられないなんて、可愛そう！！！
というか、そういう人は、何を手に入れてもいつも不安を抱えて生きていくんだろうなぁ。
2018/04/07 05:4255返信する
No Name
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結婚したらしたで、子どもは？
子どもを産んだら、２人目は？
受験は？
マイホームは？
老後は？
孫は？
あー大変な世の中ですねぇ。
2018/04/07 07:5948返信する
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極上のフワッフワの如く華麗にスルーしていきましょう♫
2018/04/07 10:2038返信する
No Name
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そうそう！
こんな方は、、、何を手に入れても不完全燃焼感満載なんですよ。
結局、自分はいつも悲劇のヒロイン？なんですよね…バカらしい。
2018/04/07 13:4810返信する
No Name
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2人目は？までは想像できてましたけど、その先があるとは！最後は孫なんですね、確かにそれで親も早く孫の顔がみたい言うんですかねぇ。本当にかわいいから孫をみたいのか、ご老人仲間に孫自慢をされているのか・・・。年食ってもマウンティングする人と応じる人がいる思うと、ほんと節操ないですね。人は人、自分は自分。
2018/04/07 23:549返信する
No Name
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極上のフワッフワて最近どこかで聞いたような・・・て思ったら港区おじさんですね！笑それがいいですね、華麗にスルーが一番〜♪
2018/04/07 23:555返信する
No Name
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こないだも'"こども作らないの？"って聞かれちゃったなぁ。。
悪気ないんだろうけど傷付く😭
2018/04/07 05:4348返信する
No Name
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不妊治療をぶっちゃけたら
「子供がいるだけが幸せではないよ」
と真逆の事を言われた
ついさっきまで「子供〜！」って言ってたのに
どっちやねん😓
2018/04/07 06:3057返信する
No Name
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子供作らないの？って会話のネタの一つみたいに聞いちゃうんですよね。自分が嫌な思いして、初めて気付きました。
向こうもネタが無くて言ってるだけだから、って思うと傷つかなくなりましたけど。
言える相手には、治療中なんですーって言ったら向こうもハッとしてその話題出さなくなりましたけどね。
2018/04/07 06:5226返信する
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胞状奇胎で通院中に何で子供作らないのって聞かれたのは刺さった。
何でって、正直にぶち撒けたら空気凍りつくくせに聞くんじゃない！
2018/04/07 11:2113返信する
No Name
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「すぐできるよ！」
…。(笑顔引きつる)

励ましてるつもりなのかなぁ。。
2018/04/07 14:246返信する
No Name
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↑それもよく言われる（苦笑い）
2018/04/07 15:448返信する
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ほんのちょっとの想像力と思いやりがあれば聞かないよね。
2018/04/07 18:159返信する
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子供をうんで初めて一人前って
子持ちの私でも、この言葉には本当に腹が立つ
2018/04/07 05:5399+返信する
No Name
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ホントホント。わたしも不妊治療して子供授かったけど、子供産んで一人前とは思えない。子供産んで一人前だなんて、驕りすぎ。
2018/04/07 07:3199+返信する
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実際、杏子の友達(母親になった人達)は、人として全然一人前じゃないですよね
友達を思いやれないし。

でも、日本の悪しき習慣ですね…。結婚や出産を20代で！という考え、先進国で日本くらいですよね。
2018/04/07 08:1399+返信する
一児の母
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子持ちでこんなことを言う人なんて居ないのでは？！と思うくらい浮世離れしたセリフですよね！！！！
こんな無神経な事言える人なかなかいないよね。
2018/04/07 08:2777返信する
No Name
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私も子供を授かれなかったアラフォーですが、ママになった旧友から、「自分が親になってみて初めて、自分の親への感謝がわかったし、本当の意味で親孝行が出来たと思った」と言われて、自分の親不孝を呪って暫く精神蝕まれた事がありました。
彼女は本音なんだろうけど、相手の立場を思いやれない人、多いですよね。
2018/04/07 08:3699+返信する
No Name
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日本てこういう考えがまだまだ残ってますよね。ふるいっ。海外見習ってくれ～☺
2018/04/07 09:0143返信する
No Name
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うち親がそういうタイプ。不妊も女が遊んできたんだろうからそれが悪いって。
そして私は子供ができる確率が0に近いことが判明したのに、親は仕事やめて専業主婦になれば子供ができるってきかない。あげくのはてに、学歴つけさせたのが失敗だったと。そういうとこだけは親だけど嫌です。
2018/04/07 09:3599+返信する
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せめて子供を大人まで育て上げてからいってほしい！育児放棄の親もいるでしょう。
2018/04/07 11:3725返信する
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こどもの同級生ママが、担任に同じようなこと言っていたこと思い出しました。あの時は流石にひいてしまった。
2018/04/07 12:1631返信する
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この場に、崖っぷち結婚相談所の冒頭に出てくる、「結婚も出産も自分の能力の限界を感じた女のする可哀想なこと」と確固たる新年を持っているもう一人のご友人に登場していただいて、徹底討論していただきたい(笑)
今回は会社の同期、そのご友人は確か大学の同級生だったから、接点ないか。
2018/04/07 12:4528返信する
No Name
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子供を産んで一人前、まさにその通りでは？子なし女なんて生きる価値なし。子なし家庭は増税すべき。
2018/04/07 13:5511返信する
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↑ワレ！どつきまわしたろか！！
2018/04/07 14:0799+返信する
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上の上の方。
子どもを育てるのだって、世間の大人が働いた税金で成り立ってるんです。その子が病気したり障害者になったら？誰だって周囲の世話になって世の中なりたってるんです。
子どもがいないから増税？そんな脳みその親に育てられ洗脳される子どもがら気の毒でしかありません。
2018/04/07 16:4086返信する
No Name
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3つ上の方、すごいなー。
ここまでゆうって、コメ欄炎上させたい刺客かなとおもってしまう笑
2018/04/07 17:0270返信する
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子供いるけど、ぜっんぜん一人前じゃないです。アラフォーはとっくに超えてるのに残念ながらまだまだ未完(笑)
2018/04/07 18:4929返信する
No Name
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確かに、仕事で自分の能力の限界を感じて、疲れてどうでもよくなっていて、結婚とか妊娠とかしたかもしれない。まぁ結婚も出産も結果的にはしてもよかったと思うけど、仕事が超イケてたらどうだったかなぁ・・・
2018/04/07 23:455返信する
No Name
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でも実際子ナシ家庭は増税になりますよね？
年収800以上の、でしたっけ？
うちは新婚でまだ子供がいないアラサー夫婦なので
早く欲しいけど望んですぐできるものでもないからなー。。。
増税やだなー。
2018/04/07 23:549返信する
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ただね、子供いると増税どころの騒ぎじゃないくらいお金かかりますよ。
2018/04/08 00:3716返信する
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子供産んで一人前って言葉で友人を傷付けてる時点で、一人前じゃないですよね
2018/04/08 01:2534返信する
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子供を産むだけなら動物でもできる、って書いてる人いるけど、つまり子供を産めない人/産まない人は動物以下ってことですよね。
2018/04/08 04:132返信する
↑
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いやいや、それはちゃうやろ。
極論すぎるわ。
2018/04/08 07:3228返信する
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動物のほうがちゃんと子育てしてるよ。
2018/04/08 15:039返信する
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子なし女増税しろ言うなら、こっちはワーキングママは減給しろ言いたい。
対して仕事もしないくせに給料はあんまり変わらない。そしてしょっちゅう休むし、早退。
あげく、会社来るとホッとするーだと。
会社は息抜きやない。おまえのせいで土日シフト、残業の毒女の身になってミイ、
2018/04/08 16:0231返信する
No Name
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子供を産んで一人前って今まで経験したことないような大変なことを経験するからって意味だと思うんですよねー。そうすると同じように不妊を経験して一人前って思っていいと思います。自然にできちゃった人には分からない辛い思いいっぱいして絶対に人として成長してるわけだから。
2018/04/08 21:5615返信する
長文すみません
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在米です。アメリカ社会も意外に保守的ですが、少なくとも40代、50代で未婚の女性であっても、キャリアで立派に成功していれば、その人の生き方としてそれなりに受け入れられていると思います。
子なし女に価値なしと言われてる方、サウジアラビアかイエメンで教育を受けられたんでしょうか？
20代で結婚したけれども、子供は作らないと固く決意して貫いている友人がいます。理由は聞いたことないですが、親御さんが重度の統合失調症をお持ちで、ご家族が苦労されたことも関係しているのかなという気がしないでもありません。人それぞれに事情があるのに十把一絡げで何がいいとか悪いとか、たまたま子供を持てたことくらいしか自分に誇れることがないのかなと哀れを誘います。
2018/04/11 05:068返信する
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ワーママは減給しろはワーママにもいいと思う。自分が働くのを再開するときその方が気兼ねないと思う。忙しく働いて成果だしている人がたくさんお金をもらい、仕事を軽減している人はそれなりに減らす。家庭の事情は仕事には関係ない。あいつ時短のせいでこっちに仕事の負担がという不満は、時間は変えられないのだから金によって解決されるとありがたい。でもたぶんフルタイムでない場合の仕事量が、単に時間減らした分減るわけではない為に、適切な評価は難しいから不満の完全な解決はできないだろうけど・・・
そしてがんばってる女同士でいがみ合いたくないというのが一番
2018/04/12 01:304返信する
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マウンティングする人ほど、満たされてないんですよね。
2018/04/07 05:5799+返信する
No Name
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実際にそんな子供命！みたいな人見たことないんですけどね〜。
学歴高い人は良識ある人多いのかな。
子供で会話遮られるのはあるけど、それは仕方ない。
2018/04/07 13:1711返信する
No Name
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とりあえず、この女達が半人前なのはよくわかった。
2018/04/07 06:0876返信する
No Name
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産んで一人前とか言ってますが、その発言自体、一人前の人間がすることではないですよね。ほんと半人前。
2018/04/07 06:3253返信する
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晩婚、商社勤務から同僚とご結婚された奥様をご存知ですが…お子様二人を授かって。
今はランチのお席で旦那のお給料や昇進、子供の自慢大会！
挙句の果てに、子供が学校の先生に理不尽？笑
な扱いを受けたとfacebookに書き込み炎上！
エリートと一般的に言われ、恵まれているご家庭。何だか残念感が満載ですが…
子供だけじゃないでしょ？
2018/04/07 13:4112返信する
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麗奈って人、よっぽどストレス溜まってるんだろうなー可哀想な人。。
2018/04/07 06:0824返信する
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1人でも子供がいない人がいたら、やっぱりこんな感じにはならないような…
よく途中で抜け出してきたよ、頑張ったよ杏子。
優しいマツタケが夫でほんとによかったよ。
麗奈みたいな女、ほんとムカつくわ。
杏子応援してます！
2018/04/07 06:1399+返信する
No Name
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由香も支えになってくれるといいよね。
人にもよるけど妊娠中って体すごくしんどくて、ナーバスになる中、杏子のことを気づかえる由香はいい人だよ。
2018/04/07 06:1678返信する
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ずいぶん節操のない女子会ですよね。
2018/04/07 07:2946返信する
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杏子、頑張って！
2018/04/07 07:4823返信する
No Name
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いや、、学生時代の友達に会うと、私以外は全員子持ちなので、9割は子供の話題だよ。
で、子供がいなかったら人生つまらない的な事とかの感想オンパレード。。
4-5回に1回しか参加しないですが。
2018/04/07 08:3867返信する
No Name
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参加しなくていいですよ！
他のお友達と仲良くすればいいですよ。
2018/04/07 09:1965返信する
No Name
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子供が大きくなって自分で歩き始めた時、依存し過ぎずちゃんと手を離してあげるのも親の仕事かなって。その後の人生の方が長いんだから、子供いるとかいないとかでマウンティングすることが無意味に感じます。
2018/04/07 17:2514返信する
No Name
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毒女は彼氏のwealthy っぷりやsex ネタで対抗よ！
2018/04/08 16:051返信する
No Name
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結婚相談所を利用することのどこが恥ずかしいの？
マツタケみたいな寄り添ってくれる素敵な伴侶に出逢えて杏子は誰よりも幸せ。
杏子が、マツタケとの愛情ある生活の中で無駄なプライドを捨てさることが一番大事。 マツタケとふたりの子供を欲しいと思えるなら、ある程度期間をきめて不妊治療を続けるのも良いのかな。
私の友人は、女として結婚&子供はセットと不妊治療(体外受精)でひとり子供を授かりましたが、愛のない結婚生活に見切りをつけ、離婚準備中です。
2018/04/07 06:1634返信する
妊活中
...
妊活中なので痛いほどよくわかります。夫は同じく優しい人でタイミングには協力的だけど、マツタケと違うのは病院を嫌がっていること。夫は若いんだし(もう33ですが)なんとかなるよと根拠なく楽観的で辛いです。既婚の友人は次々妊娠(していくように感じて)しまい、子供がいる子に会うのを辛く感じてしまって。自分身体のことだけどなにが足りないのかわからなくて、落ち込みます。
2018/04/07 06:3848返信する
No Name
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旦那さんに原因があるかもしれないんだから、このままでは、モヤモヤしますよね。

うちの夫は病院には言ってくれたのですが、科学的根拠がないから、と、治療中もお酒をやめなくて、ある日わたしが、
こっちはこんなにお金かけて、科学的根拠がない事も、妊活に影響している可能性も考えて、色々我慢してるのに、協力の意思が感じられない、と号泣したらお酒をやめてくれ、そのせいではないと思いますが、授かれました。

子供が欲しいって決めてらっしゃるなら、早くトライするに越したことはないので、年齢ごとの妊娠率なども見せて、どうしても欲しいから協力してって伝わると良いですね！もう、十分伝えてらっしゃるかもしれませんが。うまく行く事を祈っています^ ^
2018/04/07 06:4732返信する
No Name
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やはり直人似の医師は間違ってなかった。最速で結果を出すって意味で、カリスマなんだろね。
2018/04/07 06:389返信する
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女は、子供を産んで一人前って、
理性では、そんな訳ない、そんな理不尽なって思ってるんだけど、
頭の中に、周りから当たり前のように刷り込まれて来た価値観が埋め込まれちゃってて、特に妊活中は子供を持てるなら持ちたいって気持ちと重なって、
自分が子供を持つまで一人前になれないかも、って思ってしまう気持ち、すごくわかります。

しかし、結局は、国が子供を増やそうとして国民にそういう価値観を上手いことすりこんでるだけだから、自分が子供を持ちたい気持ちとは関係ないんですよね。

杏子さん、嫌な女子会で大変でしたね！
この嫌な女子たちも自分が幸せにって事を、大声で言ってないと不安になるくらいのレベルって事だから、気にしないで！でも鬱陶しいから距離おきましょう！

っと共感しすぎて、杏子にリアル友達みたいなエールを送ってしまいます。笑
2018/04/07 06:4026返信する
No Name
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仕事が恐ろしくできても、性格キッツくて共感力ゼロの女性もいれば、子沢山でお金もあって幸せな環境の中、おっそろしく世間知らずで自分の価値観が一番だと思ってる専業主婦もいる。
そして、その真逆の人達も…

経験が必ず成長に繋がる訳じゃない。
その時、どう次に繋げているかでしょ？
人として成長したい、成熟したいという思いが、人を大人にさせる。
人なんて、２０歳そこそこからの本当の中身なんて、殆ど変わらないのよ？

昔、上司に言われた言葉です。
2018/04/07 06:4319返信する
No Name
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いい上司さんですね。
2018/04/08 22:392返信する
No Name
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麗奈のような人は「うるせぇ、関係ないだろ！」と宣言して断捨離しましょ💡一方で「旦那は所詮他人」というセリフから浮気されて夫婦仲が悪くなり子供に依存しているのかね、麗奈は。もうこれ以上杏子に辛い事を背負わせず幸せなエンディングになってほしいな。
2018/04/07 06:5325返信する
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なんてデリカシーのない友達～！いま育休中ですが、独身、子なしの友達に会うときには無意識にでも傷つけることないよう気をつけてます。どんなライフステージにいても、友達ならお互いを尊重するのが当たり前だと思うんだけどなぁ。
2018/04/07 06:5339返信する
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うん、普通はこんなに相手のことを下げることを友達に堂々と言えないですよね...
こんなんじゃ友達無くすわ...
2018/04/07 07:0113返信する
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女同士の集まりで子持ち率が高いと、どうしても「うちのコはねー、、」の応酬が始まる。
さすがに子供をもって一人前とは言われないけど、自分と子供しかない世界にいる人は子供の話題しかないんだと思う。
2018/04/07 08:2319返信する
No Name
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子育てしながら続けられる仕事ではなかったので一旦退職してちょっとの間は家事と赤ちゃんの育児の専業主婦でもするかという今、確かに子供の成長と、旦那がいかに家事育児に無頓着かという愚痴と、毎日テレビで流れる下世話なワイドショーくらいしか自分に話題がない。今まで仕事や新しく行ったレストランやその中で仕入れた友人の近況等が話題だったけど、それもけして広い世界の話じゃないんだけど、なんだか世界がより狭くなっちゃったなぁ。
2018/04/08 00:132返信する
No Name
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↑そんな私が独身の友人に会うなら何を話題にしたらいいんでしょうか。昔話？自分がなんとも思ってないことがマウンティングとかデリカシーにかけることになりそうでいやだな・・・。
私が20代の独身で、学生時代からの友人に子供が生まれて会いに行った時は、別にまだ結婚したいわけじゃなかったし子供も特にほしいとも思ってなかったから、ただおめでと〜ちっさくてかわいいね〜と単純に祝えたけど、30代の今だったら同じように何も感じなかっただろうか、と。
2018/04/08 00:192返信する
No Name
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女は、子供を産んで一人前って…
それなら、男もでしょ。
2018/04/07 06:5320返信する
No Name
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男性も、独身のまま、ないし子ナシのまま年齢重ねると、昇進に関わるような会社もあるみたいですよ。子供はかわいいぞと大して子育てしてなさそうな同僚にマウンティングされたり。
2018/04/08 00:373返信する
No Name
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子供産んで一人前
何度聞いても嫌な言葉。
独身だろうが既婚だろうが…子供いようがいなかろうが、その人自身が納得しているなら、犯罪でも犯してない限りそれで良いと思うのですが…。
2018/04/07 07:0024返信する
No Name
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その「自身が納得する」てのが難しいのでしょうねー。
2018/04/07 10:069返信する
No Name
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嫁から見れば旦那は他人ですが…旦那から見ても嫁は他人って事、忘れてないか？麗奈さま。
旦那なんて他人よ！という人は照れ隠しか、元々お互い他人だという事を忘れている人が多い気がする…気のせい？
2018/04/07 07:1912返信する
いますいます、あちこちに。
...
こども一人産んだら産んだで、今度は「一人っ子なんて可哀想。きょうだいがいないなんて…」と数でマウンティングする人もいますよー。

それに対して、二人目を授かった人には「えー？そんなに二人目がほしかったの？」みたいに言う人もいます。

ばからしい。

素直に羨ましがるのではなく妬むだけの人間って、ホントあちこちにいる。そのくせ、自分が何か気にくわないことを言われたときの反応は、まぁ賑やかなこと。下品の極みですな。

付き合いをやめるのが正解です。
2018/04/07 07:3187返信する
No Name
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本当にいますよね、こういう人！！！！
2018/04/07 08:3127返信する
No Name
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ほんとに、何したって言う人はいるんですよねー。
男の子いないなんてかわいそう、女の子いないなんてかわいそう、一人っ子かわいそう、たくさん産んでかわいそう、子どもいないのもかわいそう…あれ？みんなかわいそうじゃん！
2018/04/07 11:4849返信する
No Name
...
いますよ、本当に。
私も子ども1人ですが、幼稚園で複数人から2人目の事を言われました。
学生の時の友人からは、2人産んで初めて人口維持と言われました。
その友人は、私が2回流産していて、2度目は自分の命が危なかった事を知ってて言うから、付き合い辞めました。
結婚、妊娠、出産の中で、かつて友人だった人が自分の価値観押し付けてくる人多くて、うんざり…
2018/04/07 12:5538返信する
No Name
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正に言えてる！！
お嬢様だか何だか知らないけど…
人を妬む前にもっと建設的な考え方した方が幸せですよね☺️
2018/04/07 13:459返信する
No Name
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優越感にひたりたいだけなんでしょうね。
2018/04/07 14:156返信する
コメ主です。
...
共感してくださり、嬉しいです！そして改めて、「ですよねー！」と大きな声で言いたい気分です(笑)

マウンティングという言葉は、実は東カレで知りました。それまで「なんでこんな不愉快な発言をするのだろう？」と不思議に思いながら友人関係を続けていたりしたこともあったので、そのような人々と距離を置くきっかけを下さった東カレには感謝しています(笑)。
2018/04/08 01:098返信する
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