私たち、騙された? Vol.1

私たち、騙された?:「20年後には“倍”になる給料」を信じて働く、エリート商社OLの悲劇

No Name
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美貴みたいな人のことを「にゃんにゃんOL」と言うのでは?それなのに父が商社マン、母が専業主婦だと「良家のお嬢様」となり「知性と楚々としたオーラを醸している」となるんですね...(笑)
大企業=一生安泰という神話が崩れ出したのも最近の話ではないと思いますが。
一体いつの時代のお話なのでしょう。
2017/09/29 13:2137返信する
No Name
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確かに、違いが分かりません。。
丸の内のプーさん?って小説でも損保OLを普通の子ってディスってましたが、何か恨みでもあるのでしょうか笑
2017/09/29 14:3226返信する
No Name
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物語の趣旨から外れるけど、付き合ってる人いるのに婚活しなきゃって彼氏が可哀想。。東カレの主人公は皆んな打算的で応援のしがいがないわ。
2017/09/29 17:5235返信する
大学教育に関わってるものです
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私は、むしろズレてるのは皆さんの方だと思います。
皆さん、21歳、22歳の大学卒業生が、どれだけ安定志向で、有名企業、大企業にはいりたがるか、わかっていらっしゃられない。

昔より悪化してますよ?

既に社会人生活を長く送られてる皆さんの言っていることは、正論ですが実態と離れてる。
一流大学の若者の就職活動の現場は、地獄の安定志向、護送船団ムードです。

私は、教育に携わるものとして、危機感を感じ
ている中、この連載が始まったのは、実にリアルで期待をしました。

東カレで、東大の松尾先生と対談した記事を拝見しましたが、松尾先生も警鐘を鳴らされていたと記憶しています。

長文失礼しましたが、改めて、いまの若者は、安定志向、リスク回避型がマジョリティーで、
そんなのいつの時代?と言っている人は、現実が見えてないと思います。
2017/09/29 22:0733返信する
No Name
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私は某有名女子大生ですが、周りに希望に燃えて就職活動してる子なんていません。

さっさと結婚して、仕事をやめることしか思ってません。
2〜3年が勝負なので、大企業の方がいい人にあたる可能性が高いので圧倒的に人気です。

若者たちは夢に溢れて、実力で這い上がろうとしてるなんて、おじさんおばさんの幻想ですよ。
2017/09/29 22:3214返信する
No Name
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女子大生様
そんな悲しい事言わずに、、某政府系金融機関に出向でおりますが、今年新卒で入ったプロパーの女性陣は向上心が強くて、意識の高い子達ばかりです。高学歴でも若い女子は皆んな寿退社狙いと一括りにするのは失礼ですよ。
2017/09/29 22:5020返信する
No Name
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すいませんが、政府系金融機関なんてほとんどの人はいかないです。
貴方のほうがレアケースです。

そんな自分の周りにいる人だけ見て、若者は意識が高いと思ってるほうがズレてると思います。

最近大学を歩いたことありますか?仕事以外で、肩書き無しに学生と話したことありますか?

私は、本当に危機感を感じます。
2017/09/29 22:596返信する
ミユキ
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東カレのコメ欄、面白いですね。

東カレ民のみなさまは生活レベルが高いので、私みたいな超平凡主婦からみると、遠い世界の議論に思えなくも。。

私は千葉の中小企業で派遣をしてますが、今年の大卒の新卒さん3名は、真面目ですが希望に溢れてる感じはしないです。

私が社会人になった99年頃とは、全然雰囲気ちがうな、って。
レベルの異なる世界にいると思いますが、女子大生さんの意見に賛成かも!
2017/09/29 23:5312返信する
No Name
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分かってないのはあなた。
私達就職氷河期世代どころかバブルの頃すら日本の学生はいつだって安定志向です。
ただし、2000年ぐらいから就職の選択肢にベンチャーと外資が増えただけ。
IT系ベンチャーなど技術系は安定志向ではなく手に職つけて転職する人が多いから当てはまらない事もあるけど、東カレ層は高学歴で優秀な方が多いだろうから、新卒からアップオアアウトの外資で高給取る人はたくさんいるだろうし、そういう
人達は仕事に困らない。
2017/09/30 00:334返信する
No Name
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前から安定志向なことくらい知っています。

私は、全体的にどんどん悪化してると思うと、学生の立場で言ってるんです。
社会人で立派な人達が「そんなことない」って頭ごなしに言うんじゃなくて、実情をわかってほしいです。

わたしはいわゆるMARCHに通っている、よくいる女子大生だと思います。

就職活動や、職場の上司相手に、やる気ないそぶり見せる訳ないじゃないですか。

心の中で、本気で女性で社会でと
ことん頑張ろうって思ってる学生が多いと思ってるなんて、かつそれが昔から大して変わらない傾向だ、なんて、本当に大人は今の若い世代の心の声を知らないんだな、って思いました。
私は少数派でないと思います。

自分の責任の問題なのは理解しています。
ただ、この女子大生たちに漂う空気が、たまらなく辛いんです。
2017/09/30 00:5110返信する
No Name
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安定志向が多いとは思うけど、そうじゃないのもいる。正しい比率は知らないけど、年代、大学、学歴によって違うだろうしね。
大学教育機関が何かはわからないけど、就職活動で大学の学生課や就職課なんか関わりもせず、リクルートなんかの企業も、セミナーの窓口程度にしか使わない子はたくさんいる。自分の周りに安定志向しかいないだけでしょ。
2017/09/30 03:002返信する
No Name
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学生に近い立場の人たちは「まずい」って言ってて、多分ハイスペな大人たちが「わかってない」って言ってる感が。

わたしは44歳の神楽坂おじさんですが^ ^、何か学生に起きてるんじゃないですか? 全然わかりませんが。

自己責任だと切って捨てるのは簡単ですが、日本の未来を担う大切な世代です。
我々の世代より、一層厳しい世界を歩く世代。
彼らに世話になる時代がやってきます。

私は、教育機関さんや女子大
生さんが何を言おうとしてるのか、少し耳を傾けたい。

神楽坂でお待ちしてます^ ^
2017/09/30 11:1012返信する
No Name
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やっぱり神楽坂おじさんは言うことちがうなぁ。
2017/09/30 12:4313返信する
ミキ
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慶應の政治を出て、今年就職しました。
私の感覚では、2割は意識高く、8割はみんなが受けるところをまわってただけ。
本気で何か成し遂げようなんて子はいませんでした。
どこが28くらいまでに結婚しやすいか。出会いがあるか。そんな会話ばかりでした。

ひとまず都市銀。ひとまず商社の一般。
ベンチャーとか書いてる人いますが、大学の優秀な子たちはベンチャーなんて受けませんよ。ベンチャー受けてるのは、大企業落
ちをした子たちで、その場でやる気見せてるだけです。
2017/09/30 13:1116返信する
No Name
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この大学教育に携わっているお方、安定志向が増えていることを「悪化」と言っているけれど、何故に「危機感」?
リスクが多い世の中だからヘッジしたいのは当たり前なんだし、仮にこの方が大学教授だとしたら、それこそ安定したお立場をご自身は手にしておきながら、安定志向の若者を見て苦々しく思っている。
自分の事を棚上げして大上段に構えるのもほどほどにしなさい。
2017/10/01 05:422返信する
SATO
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え?
逆に若者が安定志向だらけになってることに、危機感を感じない意味がわからない。
若者がチャレンジする世の中がいいじゃないですか。

大学教授は安定職業だから若者に夢語るな、とか身もふたもない。じゃあ先生全員、教育できません。教育ってそういうものじゃないでしょう。

揚げ足取りの意見だと思ったのでコメしました。
2017/10/01 08:4610返信する
No Name
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私は、卒業して十数年前たつ(管理)栄養士です
今の大学生の状況は関わっていないのでわかりませんが、少なくても私は会社や仕事には何も期待していません
もちろん全員がそうではなく、意識高く仕事してる人もいるとは思いますが…
けど、栄養士の世界は私が就活していた時から委託や派遣ばかりになり、新卒で入れるのはそういうところ
しかも、朝から晩まで厨房内の激務
給料も額面で15-20万
上がっていくはずもなく
、派遣とかなので安定していることもなく、会社にこき使われて捨てられるだけです
時間のない中で激務をしているので精神的にも余裕はなく人間関係もギスギス
そんな中で希望を持って仕事はできません

これは栄養士だけじゃなくほとんどの業界に言えることだと思います
2017/10/01 09:084返信する
No Name
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栄養士さん

まあ酷い!個人で変えられる範疇を超えてますね。立派なご職業なのに。

もし業界がそうなってると、当時ご存知でしたら、就職されていましたか?

私は、この物語もそうですが、根本的に学生に情報が行き渡ってないのではと思っています。

企業側は採用活動で綺麗なことしか言わないので、まさに騙されたという言葉なのでは。

人の食を管理して幸せを届ける、素敵なお仕事だと思います。

人の、根元で
す。

どうか、業界の流れが変わりますように。
2017/10/01 10:537返信する
No Name
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「安定志向≠就労意欲やチャレンジ精神がない」
のに、大企業かベンチャーかの二元論で語るのは無理があるよ。
まずは大資本に勤めて、社内ベンチャーで新規事業に挑戦したり、大資本を背景にベンチャーに投資したりする形で事業の幅を広げれば自己実現やチャレンジ精神は満たしつつも安定した生活が得られる。
大資本に勤めるのが結局一番のリスクヘッジになるのだよ。
2017/10/01 17:484返信する
No Name
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安定志向からイノベーションは産まれない。
この国に必要なのは国際競争力のあるイノベーション。それにかかっている。
我が国が働き方だ、ワークライフバランスだ言ってる間に、新興国は目の色変えて死ぬ気で働いてくる。

この時代に、もはやアラフォーが若者に生き方を教えることに意味はない。
経験は物を言わない。チャンスは、アイデアとパッション、そして既存常識の破壊から産まれる。

まったく次元の異なる世界が
来ようとしてる中で、大企業で安定だのリスクヘッジだの、小さい日本の常識で若者を動かしたらこの国は終わる。

二、三回失敗してもよい。取り返しのつかない失敗などない。

若者よ、どうか既存の慣習や常識にとらわれずに社会にチャレンジしてください。

訳知り顔で世を説いてくる大人の言うことなんて聞いていたら、駄目になる。
2017/10/01 23:583返信する
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なんだか必死な人がいるなあ、パッションw
どうぞご自身は何度でも失敗して立ち上がってパッションとやらを見せてくださいよ。
私は失敗するのなんか嫌ですね。
2017/10/02 08:182返信する
女医
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私が大学生の時に、早稲田に通うドイツからの留学生に、将来の夢は何?と聞かれ、仕事についての夢を永遠と語っていたところ、自分の周りの女子大生(早稲田生)はほとんどいい相手と結婚することだよ。と言われたのを思い出しました。
私と同業の女性にそういう人は皆無です。早稲田に通うような優秀な女子大生の夢が結婚には当時驚きましたが、皆さんがいうようにそれが現実なんでしょうね。
2017/10/13 13:423返信する
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財閥系大手商社が大規模リストラや潰れる時はバブル崩壊期以上に日本全体が危篤状態の時だな。
2017/09/29 09:2817返信する
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良家のお嬢様は、企業でバリバリ働いてないよ。
就職活動も「勝ち取って」なんてガツガツしてないよ。
親の縁でお見合いしたりして、早いうちに結婚してる。

なーんか、違うなぁ。
2017/09/29 16:1614返信する
No Name
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騙された、という以前の問題で
企業という組織に属する以上、安定なんてあるわけない笑
不祥事、災害、敵対的買収。なんだって色々リスクはある。
2017/09/29 12:2111返信する
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私は美貴と同じような環境で育ちましたが、この話はかなりリアルだと思いました。周りの友達もみんな結婚相手は大企業勤めであることが前提です。自分だけでなく、親もそれを求めます。

学歴も高く、エリート学生として生きてきた美貴のような人は、大企業に受かるのにあえて他を選ぶようなことはしません。
高学歴な人ほど自分の学歴に見合った企業を選びたいという気持ちが強いんじゃないでしょうか?
2017/09/30 10:0710返信する
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にゃんにゃんOLとになればいいじゃん!!笑
2017/09/30 19:102返信する
21歳
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発言者さんに同意。
リアルだと思います。
2017/09/30 21:193返信する
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親が商社マン、母は専業主婦の環境で育ち、財閥系商社で一般職として働いています。就活ではそれこそブランド力、経済力、安定の3つで絞り、将来最悪自分一人でもなんとか生きていける会社に入ろうと思い入社しました。
結婚相手を探すにも同じレベルかそれ以上の企業の人、まさに本当にリアルですこの話は。
2017/10/01 11:397返信する
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誰も聞いてないのに自分の経歴とか職業とかここに書くの何で?ストーリー関係なくない?
2017/09/30 01:116返信する
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自己顕示欲でしょうね。
雙葉から白百合とかどうでもいい
失笑www
2017/09/30 06:243返信する
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自称外銀女子も見たことあるよ。ちょいちょい自分参加させてくるの何なんだろうね。
2017/09/30 08:422返信する
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発言に信憑性をもたせたいだけでは?
私は全く嫌悪感は覚えません。

ただ意見を書かれるより、外銀女子です、っていってくれたほうが読んでて楽しいです。
2017/09/30 21:1712返信する
No Name
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↑はい。その通りです。
発言に信憑性をもたせたくて
外銀女子と記載しました。
2017/10/02 19:106返信する
No Name
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財閥系の総合商社一般職と、その他大多数の一般職とでは、業務内容・給料・待遇・印象等、違うと思う。そこで、にゃんにゃんと線引きしてるんじゃないのかな?
2017/09/30 19:556返信する
No Name
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わたしもF女子小学校から高校までエスカレーターのS女子大卒。今一般職で外国のプライベートバンクのアシスタントをしています。一般職ではありますけどトレード執行、金融商品管理にお客様の対応、社内メールはすべて英語。。毎日カオスでおかしくなりそうです。。にゃんにゃんOLなりたい。。
2017/09/30 00:293返信する
No Name
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その経歴説明必要ですか?苦笑
転職でもしたらいいじゃないですか。
簡単な話です。
2017/09/30 02:2512返信する
No Name
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確かにその素晴らしい経歴の記載は不要かと。それを持ってしてにゃんにゃんOLになれば良かったのに。選べる立場にあったであろうに残念ですね。
2017/09/30 20:294返信する
No Name
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私は発言者がどういう経歴や職種の人かわかったほうが、意見の意味がわかりやすくて好きです。

ただ、この発言者さんが言おうとしてることは、よくわからなかったですが(^^)
2017/09/30 21:1312返信する
No Name
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超難関の四谷のF小に入ったのにそのあと高校から白百合か聖心?
中学受験を勝ち抜いてきた外部生に歯が立たずに高校から外へ出ざるを得なくて、お情けのカソリック繋がりの指定校推薦か。。はいお見通し(笑)
2017/10/01 05:243返信する
No Name
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はいお見通しとか、寒いにもほどがあります。
Fが超難関とかいってる時点でお里が知れます。
2017/10/01 12:022返信する
No Name
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Fってもしやフェリス?それじゃ難関じゃないだろうなw
ふたばじゃないの?
2017/10/01 17:405返信する
No Name
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サハラ
2017/09/30 18:231返信する
明石家さんま
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そんなことより俺って面白い?
2017/10/01 23:191返信する
香代子
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みき、くだらなすぎ。みき自身の能力や魅力ではなく、会社や親のブランド力にぶら下がってるだけなのにドヤ顔。勘違いよね。一般職なんて27歳までの人しかいらない。
2017/10/02 12:231返信する
くそオヤジ
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女の子は一日も早く結婚して、妊娠して赤ちゃん
を産み 育てる、双方の両親と仲良しになり、
旦那はほったらかしにしても、一に子供、二に
両親、三に自分、五が旦那さんで良い。子供が
成長したら、旦那のお金でエステ、ランチ、
お稽古事に勤しめば良い。女性の幸せです。
2018/02/13 22:451返信する
No Name
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財閥系だの年功序列だのと時代錯誤に思える。
今の社会の現状からズレている。
2017/09/29 21:400返信する
No Name
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大企業に就職すれば一生安泰なんて意識、いつのことやらと違和感を感じました。お嬢様とはいえ20代半ばでそれなりの学歴ある人が、そんな意識根強く持ってるとは…
2017/09/29 22:000返信する
No Name
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高学歴のお嬢さんたちは、みんな大企業大好きですよ?
いつの時代どころか、いま最盛期くらい。

大人は、世の中を都合良く解釈しようとします。

暗い世相の中、夢を見るより、いかに安定させるか。だから、昔以上にどこが安定してるかの情報に滅茶苦茶敏感です。

彼らの親でしょうね。20年平均所得が伸びなかった世代が、子供に夢を語るのは難しかったと察します。
2017/09/30 21:106返信する
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