東京カレンダー | 最新のグルメ、洗練されたライフスタイル情報
2021.02.07
『佐藤養助商店』:門外不出の技による、喉ごし滑らかな"稲庭干饂飩"
『かに物語』:ふっくらと肉厚な一本爪が2本入ったフレンチカレー
『西岡養鰻』:特製タレ付き!脂の乗った高品質な鰻を土佐備長炭で丁寧に焼き上げた蒲焼
『マルヒラ川村水産』:ご飯に載せて贅沢いくら丼!1粒1粒に旨みが凝縮された、とろける食感の北海道函館産天然いくら
『North Farm Stock』:北海道産ミニトマト使用!糖度が高く、コクとうまみがたっぷり詰まったトマトジュース
『ル・ボヌール 芦屋』:フリーズドライフルーツにホワイトチョコがたっぷりと染み込んだ新感覚スイーツ
『HAL YAMASHITA 東京』:シルクのようななめらかさ!冷え冷えトロリの新食感"ウォーターチョコレート"
それはハラスメントではないな。
ステキなお店に連れて行ってくれても、値段気にしてこちらからはなかなか注文できないこともあるのに、この人はバクバク食べてるからね。
足りるかな?って気にされてもおかしくない!
常に図々しく限界まで食べてるから、遠慮してるなら悪いなという男性の気遣いを理解できないんだと思う。
そしてご馳走してもらってる感謝も皆無だね。ウニの追加だってお酒の追加だって、彼がお金出してるのに。
人の気持ちを決めつけるとこがNGです。
何度言っても引き下がらない男性、見たことないわ。
🤪
照史の周りの人は、自分からお代わりとかおねだりするのは図々しく思えて遠慮する人ばかりだから、相手が遠慮してる可能性を考えて振る舞うのが常識。
真央の周りは、食べたければ奢ってくれる相手に遠慮せず食べ飲みする、いらないと言うときは気遣いや遠慮じゃなく本当に自分がいらない時、という本音と建前のない文化。
山の手と下町というか。異文化交流みたいなデートだった...続きを見るんだね。
若しくは結婚しても些細な事が許せず、かといって相手と話し合って解決をせず、溜め込んで急に離婚パターン
まず婚約指輪えらびの段階で押し付けがましいとかケチくさいとか勝手に不満溜め込んでキレそう。相手の両親の気遣いにもキレそう。
同居なんてまして考えられない。
もう一言、美味しいけど、お腹いっぱいになりました。ごちそうさまでした!って笑顔で伝えれば良いと思いました。
「後輩ちゃん、結婚祝い何がいいかな?」「(先輩にリクエストだすの気まずいし...)お気持ちだけで充分ですよ!」「あ、いらないのね、おっけー」みたいな調子なのかな。笑
日本でやってくの厳しそう。
「本当にお腹いっぱいですよ!」ともう一度笑って言えばよかったと思う。
デートのときってお腹いっぱいになってなくても遠慮して言えないときあるし心配されたのかと。
この男性はそこまで考慮して聞いてくれたんだから、本当に気遣いのできる人なんだと思う…
それに私ならお腹いっぱいでも大好きなネタなら1貫くらい食べれちゃうな。
その度に無理強いとか食ハラとか言ってたら、この女もたないと思うよ。
もしくは珍味。
だからお酒とおつまみとか、デザートとかお茶たのんでゆっくりお喋りしようというのがいいのかもね。寿司屋だとへんだからお店変えてとか。
え?まだ頼むの?みたいにヒヤヒヤされる
方がよっぽど嫌なんじゃ、、
今回の男性は男前ですよね!
逃した魚はおっきい!!
こうやってリードしてくれる人はいいと思う!
このこは飲みければ値段気にしないで飲むからそういう気遣いもわからないんだろうなw
そこでさらにお酒を勧めてきたら、酔わせて何かしようという下心ってわかるし。
お店はお酒で稼いでいるだろうなんて変な気遣い。良きお鮨屋さんならお鮨だけでも嫌がらない(一応採算とれてるはずし)(滞在時間も短いしね)。
世話焼きタイプ羨ましい!
今朝世話焼きな彼氏ができる夢をみたばかり、、、
食べ物どんどん食べさせようとする姿、両親を思い出す。
真央ももっと上手くコミュニケーション取れない?本当にお腹いっぱいになってきたら、
後半に この中とろもめっちゃ美味しいです!コース結構ボリュームありますね♡とか、お腹いっぱいになってきました♡とか 上手く伝えながら、最後聞かれた時にも お腹いっぱいと言えば、全然問題無かったよ。
「そしたらウニでも頼む?せっかくだし」
最初のセリフ、男は「お腹いっぱいもう食べられない」というより、「美味しいです、足りてますよ、お気遣いありがとうございます」という遠慮まじりと受け取ったんでしょ。
だから「そんなに美味しいと喜んでくれたらこっちも嬉しいから、もしもうちょっといけるなら遠慮しないでウニでもなんでも頼んでね...続きを見る」と返したんでしょ。
ここの部分の「それなら」は確かに噛み合ってないですね。
「でもせっかくだしウニを〜」ならこの話の趣旨にあっていたのにね。
あっ私は雲丹大好きで、デザート抜きで頼むくらいなので、庇ってしまいましたか?!
男性が「良いと思って誘って、食べるの飲むのが好きみたいで喜ばせたくて、お酒やお鮨も勧めたけど、思い返すと…」という内容で。
もし同じライターさんなら、どう描くのでしょう😐?
もっとうまいこと言いたい。
ご馳走になるから変な遠慮してしまうんだったら初めから割り勘でって伝えて好きなように食事楽しむほうがよっぽど建設的だわ。
あとね、断れない雰囲気って勝手に真央が思っているだけで、無理に飲み食いしてもらって嬉しい大将はいないし逆に失礼。
最初だからこそ男女フェアな条件でお互いをジャッジすべきというのが持論。
他の事例で家事は女性がする認識とかはすごく異論出るのに、初デートは男性が出すべきとかそこに公平さを求められると男は引くとか、おかしいでしょ?
いきなりお金の話かよって。
男がとか女がとかではなく。
初対面でいきなり会計の話出されたらせっかくのいい雰囲気ぶち壊しだし、ドン引き。
暗黙のルールとか、雰囲気とか、相手の好意とかそういうのを感じ取れない人はどうかと。
男は、この人落としたいと思うから高級な店に連れていって奢りたいと思う→
女は、誘ってもらったから行く、奢ってくれるからご馳走になるんであって、付き合うかどうかは私が決める。
という風にした方が後々付き合ったあとも女が優位に立てますし男女フェアになれると思いますよ。
男女平等!とただ盛んに唱えるよりも、そういう駆け引きとか取り引きをうまく利用して強かに生きた方が、恋愛だけでなく仕事な...続きを見るどでも成功すると思いますよ。
初デートは男性が支払うそもそもの理由は?マナー?だったらなぜ?
そこには、男性は女性を守ることがかっこいい(経済的にも守ってあげる。→食事代を出してあげる)
ってことでしょ?ジェンダーバイアス掛かりまくりじゃん。
現にここに登場する真央もご馳走になるから言えないみたいにな...続きを見るってるし。
もちろん多くの意見にあるようにはっきり自分の意思を伝えない真央も問題だけど、伝えたら伝えたでおごりなのに厚かましいという意見も出る。
初デートは絶対男性にご馳走されたい(したい)は非難されることでは決してない。
けれど私(女性)は自分も働いて収入あるし、お金のことで気を使ってくれるのをマナーとか優しさとか思ってない。
私は女同士でも、自分が誘った方なら相手が来てくれたことに感謝して奢る。
部下後輩であれば、男であれ女であれ私が奢る。もしかしたら後輩の方が稼いでる可能性もあるかもしれませんが。
従って自分が経済的に優位と思ってるとかそういう訳ではないんですね。
逆に私は、この人とは二度と食事したくないとか、今後深い付き合いはしたくないって人には絶対に奢らせない...続きを見るし、自分も奢らない。絶対に割り勘にする。
初デートでそんなに頑なに奢られるのを断ってると、よっぽど変な人か、あなたは脈なしです!!って宣言してるか、どちらかにしか捉えられないかと。
奢られる=自分の立場が弱くなる、は考えすぎかと思います。私が奢ってるときも相手は弱者であり自分が優位だなんて思考、さらさらないですよ。
なんというか、単なるコミュニケーションの話かと思うのですが。
だから奢られるか割り勘かで論じてるんだと思います。
あるいは、奢るという行為を、自分が優位に立ちたいときや相手を見下していることを示すために利用しているんだと思います。
そういう考えでない普通の人は、相手に感謝の気持ちを込めて今日は自分が奢りたいと思ってる日に、いきなり割り勘宣言されたら悲しくなると思います。...続きを見る
そういう相手の好意に考えが至らずに女性軽視だ!というのは違うと思います。
おごりだから言えなかったわけではないよ。今回はお金の話ではそもそもない。履き違え過ぎでは?
最初から奢られるつもりでいなければいいだけ。レストラン入って、今日割り勘ねと言わないとデートを楽しめない思考が、理解出来ません。
そんな細かいことにガミガミ言わず、素直にありがたく受け取ればいいだけのこと。
奢るときも奢られるときもあっていいじゃないですか。
女ですが男の後輩にはおごります。女の後輩にももちろん。いつもありがとうの気持ちです。
友人でもお祝い事の時はおごります。おめでとうの気持ちです。
夫でも彼氏でも、お祝いしたい時はおごります。
だから誘ってきた男性も付き合いたい女性に対して奢るのは自然なのでは??
対等なお仕事関係のご飯ならおごらないでしょ?
ジェンダー関係ない。
変な遠慮しない為、好きなように食事楽しむために、最初から今日は割り勘でって言うんだー。その方が建設的?って考え方が既に幼稚で自分勝手かな。
初デートは弘川みたいなの別として、お店を予約した男性側が支払うつもりで来てる。2回目デートに繋げたいし。それなのにいきなりお金の話はNGだろ。 変な女って印象でそれ以降デート楽しめない。
その時点で相手は楽しくなくなる!
コメントによく、男性に奢られる事に対して
みっとみないとかはしたない、物乞い? みたいなコメント書いてる人と一緒で、何かトラウトでもあるんですかと心配になります。
全ての女性が奢ってもらうつもりで来てる訳ではないですし、お互いに楽しんで、ドリンクやフードなどおかわりの意思表示は普通にして(図々しいわけでもないので。) 最後に半分支払います的にお伺いすればそれで全然いいと思う。
最初に割り勘で!と言わないと楽しめないなんて、お気の毒です。
奢っていただくときは美味しくありがたく頂くのが最大限の相手へのマナー。
自分が奢る立場のときは、相手が美味しそうに食べてくれるとこちらまで幸せな気持ちになりますがね。
せっかくこちらが奢ろうとしたときに、相手から最初に割り勘宣言されたらちょっと残念な気持ちになる。
そういうお互いへの思いやりみたいなものを感じたことない人なのかなと。
この小説の女性が、「奢ってもらう前提で、勧められるのを断れないって」考えだから、そんな発想になるならはじめに言っておけば?ってことなんじゃないかなぁ。
よく読めば分かると思うけど、奢ってもらう前提で来た訳ではない。
今回はお金の話ではないの。
勧められて断れない=自分がお金を出さないから
でもない。 コミュニケーションの問題を言っている。
女も奢ってもらってるから断れないと言ってる訳ではない。
論点が違う。
まず、最初に割り勘でお願いしますと言ってることになってるのに驚きました。
私のコメントを読んでください。最初から割り勘で臨めばとあります。真央が、ご馳走になるのに言いにくいなというくだりがあったので、そういう気持ちでデートに臨めばという意味です。
奢るという行為はコミュニケーションの1つというご意見もありました。それと同時に私自身が奢った経験がないのでは?とも。
普段の私は...続きを見る奢るのも奢られるのも好きではないです。お互い支払えるのにそういうコミュニケーションは肌に合わないのかもしれません。ただ稀に遠方から来てくれた客には感謝の気持ちでご馳走することはあります。
最後に夫との初デートはお店予約もお会計も私でした。初っ端から「割り勘にしましょうね」なんて野暮なこと言ってないですよ。
その時ご主人が自分より低年収だから、経済的にご主人が不利な立場にあるからという理由で奢った訳ではないでしょう?
自分が優位に立ちたかったり、相手を下に見てるから奢った訳でもないでしょう?
ご両親に美味しいご飯ご馳走したことだってあるでしょ?
収入や経済的な強さと奢る奢られるは関係ないのです。相手への感謝の気持ちやこれからもよろ...続きを見るしくね、という気持ちなんです。
それ以上も以下でもないし、他意はないんです、普通。
真央は一応連れてきてもらったお店だし、、
と言ってます。勝手にお酒を頼んだ方がいいのかなと判断してます。
お金の話ではないのです。
読解力の問題なのかな?真央がこのデートに最初から奢ってもらうつもりで臨んだのは想像ですよね。本文で奢る奢られるの描写はありません。
割り勘のつもりで来たから、好きな物を頼んで、相手に気を遣う事なく自分が楽しめればいい、お金...続きを見る出すんだからそれでいいでしょという考えを持っているようで、何言ってもご理解頂けないかもしれませんが。
→
読みました
初めから割り勘でって伝えて好きなように食事を楽しむほうが建設的
しっかり書いてますよね。
ですよねー。
ご自身で書いた事を読み返しもせず、そうじゃないよく読んでくださいとか。もう恥の上塗りとしか😨😨
私書いていました!ご指摘通りです。
まあ、このコメントはお話の真央に対して、ご馳走してもらうから言いにくい思いするのなら次からは50/50でって最初から言っときゃいいのにって、このANSERに対して少し感情的になったことは白状します。
コメント返信してくださった方の中には、私のコメントに対して感情を逆なでされたようでしたね。
その時は、何度か希望を伝えても「せっかく頼むんだから、喜んで食べてくれよ」って言われました。
たかだか一貫二貫でも、お腹いっぱいな状態で追加させられるのって結構きつい。ただでさえご飯はお腹に溜まるし、渇いてくるから作った人の目の前で放置したくない。男の人からしたら大した量じゃないのかも知れないけど。きついんだよ…
じゃあ頼もうかなと言ったのは女性の方であって男性が勝手に注文したわけではないですし。
きっと遠慮してるんじゃないかと心配して聞き直しただけだから、本当にお腹いっぱいですって再度断れば無理して食べる必要はなかったと思います。
その気遣いですら断れないというなら人に対して遠慮して生き過ぎかと。
まあご飯の描写と、食事を断られても食い下がる所を見るにちょっとしつこそうな印象は受けてしまいましたが。
たったそれだけの本心も言えずに隠して生きてるのですか…。色々大変ですね。
そして、私は何度もお断りをしたけど勧められた経験談をしているにも関わらず
「たったそれだけの本心も言えずに隠して生きてるのですか…。色々大変ですね」とはあまりに頓珍漢過ぎませんか?前回のコメントもそうですが、書...続きを見るかれていない事にまで思い込みで言及してしまうのは自ら恥を晒しているようなものですよ。
彼、無理やり進めすぎじゃん!!最初のデートでハッキリ言えないでしょう。「お腹一杯です」と言っているんだから、そこで引くべきだと思う。
ワインに関しては、「私はお茶で・・」とハッキリ言うべきだった。
お酒はさすがに無理強いではなかったと思いますが。
どちらにしろ、こちらを気遣って聞いてくれてることには変わりないんだから自分の意見を正直に伝えれば済むことだと思います。
ハッキリ言えない性格だからといって相手を無理強い扱いするのは違うと思います。
気の置けない友人と食べるときやカジュアルなお店なんかでは言いますけど、初デートのときや目上の人と食べるとき、ご馳走になるとき等々、ましてや高級なお店でコース料理の場合、普通の人は「まだ足りません!追加で頼んでいいんですか?」なんて率直に言いません。
いつでも正直であればいいってもんじゃないんだから!
だからこそこの照史は気遣ってくれたんです。遠慮してないかな?と。
日本酒飲んで会話を楽しむデートならおまかせコースでも前半は刺身やツマミで飲むでしょ。お寿司は最後にチョロっと食べたらいいじゃない。
どんだけ握り出しまくる寿司屋なんだ。
幼少期に苦労をした方とかは、お腹いっぱい食べさせることが何よりのおもてなし、と考える方もいらっしゃるようで。
胃袋が強くないと一緒にいられないです。。
少食にとっては、本当に悩ましい
遠慮じゃあないんですけどね…
頭の中は、次の日のマイナスにする分を計算中
実家の母もこの男のタイプだから、たまに会うと別れた後どっと疲れるし…
男なんて最初はマメで大抵は段々適当になってくるんだから。
実家の母なんてもっともっともっとしつこくないですか笑?
この優しい彼とは比べ物にならない!
初めてのデートだし断りづらいのも分かるけど、私はもうお腹一杯だから食べられませんって一言言うだけで済む話だと思うよ
おなかいっぱいですーーて言ってる人に、なぜさらに食べさせる??
少し足りないなってときも言い出せずにお腹いっぱいです!って言ってしまう女性って結構いると思うので、そういう気遣いありがたいと思いますよ。
本当にお腹いっぱいなら改めて断ればいいだけで。それくらいのコミュニケーション取りましょうよ。
一万円の話が出てこない
真央、ちゃんとお金もらわなきゃダメよ
えっ、要らない
そこは遠慮しなくていいのに(笑)
いつの間にか削除されている
なかなか面白いやり取りだったから残念
もう食べられない
とか言えないのか謎な件。
この女のほうがめんどくせぇな。。
こういう子が永遠に結婚できないんだと思う。
全く、ぱねぇ!
世の中には寿司奢って何万円も払っても平気な人もいる。奢ってもらう方は気を遣うかわりに、お互い合わなそうだったら一回で終わりにする。
主人公は正しいと思います。おじさんが気付けてないのが痛いけど。。
私自身、20代最後の頃に接待まみれの案件があって、それまで奢られるってことに慣れてなかったけど、...続きを見る誰か(会社)のお金で飲み食いするって何なのか、あそこで学んだな。。
飯ハラっぽい人からは退散したくなるの分かる。。
・Qで伏線ありすぎると「簡単すぎてつまらない」と批判
・伏線足りなくてAでそれなりの理由が出てくると「あと出しすぎ」と批判
・伏線足りなくてAでもそれなりの理由がないと今回のように炎上
がお決まりパターンになってる気がします。コメント欄盛り上がるからいいのかしら?
短いストーリーの中で、あーそこね!と納得のポイント突いてくるの難しいと思いますが、ライターさん応援してます♪
きちんと...続きを見る校正・校閲してもらえるといいですね。
伏線省略するんじゃなくて、それぞれの立場での心情をもっと書くようにしたら、このシリーズの主題(男女の考え方の違い)が際立てられて、よりいいQA小説になりそう。
本当にお腹いっぱいなんで…すごく美味しかったです
それくらい言えないのか?
初対面ではお腹空いてるっていろいろオーダーしたのに
もらえるものはもらっておこうみたいな感じであさましい