オトナの恋愛論~解説編~ Vol.69

初デートで女からされた“おねだり♡”に、男の気持ちが一気に萎えた理由とは

No Name
...
回るやつでええやん。
2019/08/25 05:0999+返信する
お寿司大好き
...
最近は回るやつでも美味しい所(根室はなまる、トリトン等)ありますよね。
2019/08/25 05:4741返信する
No Name
...
都内だからね。
2019/08/25 06:3313
No Name
...
どちらも都内に出店してるはずですよ?
2019/08/25 08:4511
No Name
...
だからって初めてのデートで提案する訳ないでしょって意味。説明要るのこれ。
2019/08/25 08:5634
No Name
...
庶民感覚
2019/08/25 08:5712
No Name
...
都心にあります?
銀座や赤坂に?
2019/08/25 10:292
No Name
...
赤坂 銀座でそこを選ぶ勇気無い。他にいいとこいくらでもあるのに。
2019/08/25 10:4711
萌は
...
カネざんまい
2019/08/25 05:5066返信する
No Name
...
おもろい
2019/08/25 16:246
No Name
...
肉が食いたきゃいきなりステーキでええやん!
2019/08/25 06:4725返信する
No Name
...
すたみな太郎に行けば全て解決するのではないでしょうか(おそるおそる)(肉も寿司も食べれる)
2019/08/25 07:2439
いきなりもすたみなも好きな超庶民
...
逆にそれらのお店を指定した時の反応をみてみたい
2019/08/25 07:4541
No Name
...
どっちも行った事ないから知らないけど、答えは初回からバカにされてるって事でしょうね。
2019/08/25 08:369
No Name
...
いきなりステーキ🥩…その辺の高級ステーキ店より私は好きです。😅ワサビ醤油美味しいですよ!
2019/08/25 08:4313
No Name
...
そういう問題じゃないよね、この場合。
2019/08/25 08:5413
No Name
...
2人が大衆のみの世界ならね。違うから。
2019/08/25 08:589
No Name
...
付き合ってもいない人とのデートで立ち食いはちょっと。
2019/08/25 09:2810
No Name
...
立って食べるの?
2019/08/25 09:315
No Name
...
衝撃的
2019/08/25 09:364
No Name
...
大井町駅高架下の立ち食い焼肉、治郎丸が好きだなー。時々いい感じのカップルも来る。
2019/08/25 10:125
No Name
...
堂々巡り
2019/08/25 10:147
No Name
...
2回ともすたみなだったら超笑えるwww
2019/08/25 14:148
No Name
...
1回目スタミナ太郎で2回目も来てくれる萌なんだかんだむっちゃいい子じゃん!てなるw
2019/08/25 17:1813
No Name
...
聞かれたら、
東カレが特殊しているお店
って答えるのは?
今月はラーメンみたいだけど、
2019/08/25 10:576返信する
No Name
...
特殊。
2019/08/25 12:084
No Name
...
女の私でも、萌みたいな肩書きや損得で人付き合い決めそうな人は友達になりたくないなぁ。
2019/08/25 05:1199+返信する
No Name
...
男も基本ケチなんでいらない
2019/08/25 05:5046返信する
No Name
...
そうそう!
だったら何食べたいとか聞くなって感じ。
勝手に人格想像して決めつけられて…
こちらから願い下げです。
2019/08/25 06:5962
No Name
...
えっ性格悪い…苦手なものあったり、会食で肉続きだったりってこともあるから聞いてくれるのは嬉しいなぁ。
2019/08/25 07:3386
No Name
...
聞いといてディスられてるとこ分かってる?
器が小さいとこ気付こうね😔
2019/08/25 08:4629
No Name
...
マトモな男性が将来の伴侶を選ぶのに、寿司だの鉄板焼きだのリクエストする女性は選ばないですよね。浪費家で資産を食いつぶされそう。

港区女子みたいに遊び相手ならいいんだろうけど。
2019/08/25 08:5799+
No Name
...
家政婦系の女性を選ぶ人ばかりじゃないですよ。背が高くて料理しない子が好みって人も全然居ます。結婚したからって自立した同士が敢えて一緒にいるみたいなスタンスもあるからねぇ。一般的な男性では無理かもだけど。
2019/08/25 09:3624
No Name
...
自立してるのが好みな男性は、お金も払ってくれようとする対等な関係が好きなんだと思います。
高いものをリクエストするだけで奢られるの当然なこの子とはっきり自己主張する自立した女性とは似て非なるもの。
2019/08/25 09:5561
No Name
...
この女性がどうって論点じゃないんで。
2019/08/25 09:588
No Name
...
何食べたいか聞かれて答えることがおねだりなの?
そんなに余裕ないなら自分で候補出すかそもそも誘わなきゃいいのに
2019/08/25 11:5022
No Name
...
いや、何食べたい?→お肉系、和食、イタリアン、中華ならわかるんですけど、何食べたい→鉄板焼きって色んな意味ですごいと思いますよ。
2019/08/25 12:4184
No Name
...
でもまぁそれが普通な層もいますからね。生活が合わなければそれまででしょうけど。
2019/08/25 13:1015
No Name
...
ワタクシは広島県人なので鉄板焼き食べたいとなれば一も二もなくお好み焼屋直行です!
2019/08/25 13:2051
No Name
...
2019/08/25 13:247
No Name
...
私も去年、行きがかり上ゴハンを御馳走になってしまった人に、御礼の意味も兼ねて「帰省するけどお土産は何か希望ありますか?」って聞いたら、「何でもいいよ」「甘いもの以外」とか、抽象的な答えが返って来ると思ったら、即答で私の地元のけっこう良い地酒をリクエストされてイラッとしたことがある。えっ?お酒?重いのに?って。でもあれは聞いた私が野暮だったんだな。リクエストされて困るものがあるなら、何でもいいような聞き方をしてはいけない。反省。気をつけよう。今回の男は反面教師になりました。
2019/08/25 20:5428
No Name
...
↑いい人ですね。でも荷物の多い帰省のお土産にお酒をリクエストする人なんて私は嫌だな。重いし割れるし大きいし。それに、けっこういいお値段するのでは?
本性が分かってよかったじゃないですか!
2019/08/27 16:0815
No Name
...
はっきり顔に出すようでは
この子はこの先も何度も失敗しますよ。
2019/08/25 09:3757返信する
No Name
...
5万以上はリスキーとまで書くなら、連れて行った鮨と鉄板焼きの予算はいくらに抑えたのか教えて欲しい (笑)
それにしても、気にしたのは金かかりそうだけだったのかー。対して奥深くない知ったかぶりは「仕事の話できる」なのね。こんなもんで。そりゃチョロいなー
2019/08/25 05:1653返信する
No Name
...
確かに、あのお店でお酒も飲んで5万以内に抑えられたのか。
2019/08/25 06:3115返信する
No Name
...
乾杯のシャンパンの後は水だけを飲んで、お腹があまり空いてないと言って軽めの前菜だけ食べていたのでは笑
2019/08/25 06:3837
No Name
...
一人5万以上はリスキー、と書いてましたね。
お店から判断すると、二店とも二人で5、6万くらいの予算設定でいた感じですかね(^^;
2019/08/25 08:0219
No Name
...
7個下か!笑
2019/08/25 09:5710
No Name
...
気になったのは料理の値段だけで、性格の悪さに全然気付いてないよね。。今後お金持ちになったとしても、似たような女に捕まえられちゃうんだろうね。
2019/08/25 07:5220返信する
No Name
...
えっ?
性格の悪さに気づいてません?

一文無しになったらポイっと捨てられるオーラがあるとか思ってますよ。
まぁそれらも全てお金がらみですが 笑
2019/08/25 07:5923
No Name
...
うん、お金が絡みの性格の悪さにしか気付いてない。。話も面白いし、気立てもいいとか言っちゃってアホなのか。笑
2019/08/25 08:0927
No Name
...
素直なんだか計算高いんだか。。。
お鮨リクエストするなら天然ぽく見せるとか、イグジット組とか言うならチェーン店でも楽しめる自分演出するとか、どっちかに振り切った方がよいかと。
2019/08/25 05:1980返信する
No Name
...
たしかに。
どっちかに振ってたらそんなに悪くなかったかもね。
ギラつきすぎてるね。この女性。
2019/08/25 06:4727返信する
No Name
...
素直なのかもしれないけど、知り合ったばっかの人に

寿司!鉄板焼き! って 、、言えないなあ笑
2019/08/25 07:2483
No Name
...
寿司の次は焼鳥とかおでんなら、バランスとれたかも。
2019/08/25 09:2322返信する
No Name
...
私は高級鮨や鉄板焼きが似合う高嶺の花なのよアピールか⁈
2019/08/25 10:1910返信する
No Name
...
カネのかかる女、金持ち狙いの女、と思われちゃいましたね萌ちゃん、残念!
2019/08/25 05:5225返信する
田舎者
...
船田さんの爪の垢でも煎じて飲め!
2019/08/25 05:5511返信する
No Name
...
船田さんは悠々自適のエグジット組ですから。近頃はイタリアへの出張もないみたいだし。
2019/08/25 12:575返信する
はる
...
女の側はうまくやってたつもりらしいが、顔に出てるじゃんか(^-^)こんなの誰だってお断りだよね~。
2019/08/25 05:5846返信する
No Name
...
育ちが悪そうだよね。
2019/08/25 07:5928返信する
No Name
...
他人のお金をあてにして、高いものを食べたりする癖が付いているんだろうな。
しかも本人はそれに気がついていないから、余計に始末が悪い。
2019/08/25 06:0999+返信する
No Name
...
私が男だったらイライラして会計の時に「じゃあ1人〇〇円ね」って言いそう。
言った時の顔が見てみたい。
2019/08/25 08:1849返信する
No Name
...
それしたら男の株大暴落
ここはサラッと払って二度と連絡しない方が女は後悔しますよ笑
2019/08/25 11:0347
No Name
...
別にこんな女相手に暴落したって良くない?仲間内の噂? 会社経営には関係ない
2019/08/25 12:4520
No Name
...
世間は狭いからね。払っておきましょこれくらいは。
2019/08/25 13:1218
No Name
...
お金を半々に払うくらいにならないと男女平等な社会は来ないだろうけどねぇ
2019/08/25 14:4115
No Name
...
男であれ女であれ、誘った方が払うのがマナーでは?
お店で割り勘とかしてるのいちいち面倒臭いしカッコ悪い。
2019/08/25 15:1019
No Name
...
それですよ。女同士でも先に払って後で貰います。別々にーのあのレジのもたついた時間、オフィスランチでも本当は苦痛。救いはキャッシュレスがもっと浸透するでしょうから。
2019/08/25 15:159
No Name
...
レジのもたつき嫌ですよねー。かといって後から徴収して、超細かい単位で払いますよ/いや大丈夫です、てやり取りが発生するのも苦痛…
2019/08/25 19:3015
No Name
...
レジ支払いじゃなくて着席払いのお店も増えてきたからみんなそうなるといいのにって思う。リーズナブル感あるけど食券も良いシステムだと思う。
2019/08/25 19:347
No Name
...
遊び相手とか港区おじさんを探してるのではなくて、婚活デートでいきなり寿司♡鉄板焼き♡はないと思う。
2019/08/25 08:5885返信する
No Name
...
そうそう。自分で払うシチュエーションなら鮨や鉄板焼きと指定しなさそう。
まだ良く知らない関係なんだから、幅持たせて相手に選択の余地残さないと。お魚系とかお肉系くらいで良い気がする。
2019/08/25 09:5839返信する
No Name
...
いきなり鮨に鉄板焼きだとホステスの同伴感が出ませんか?
玄人感が出ちゃう気がする
2019/08/25 13:5538
No Name
...
そのくらいの雰囲気、嫌いじゃない(笑)
2019/08/25 15:258
No Name
...
北斗神拳炸裂させちゃえばよかったのにな。
2019/08/25 14:1218返信する
No Name
...
彼に見透かされちゃったわけですね、残念でした~。
2019/08/25 06:1610返信する
No Name
...
ラインの返事は仕事中なら周囲の目が有るから、既読でも返せないのは仕方ないけど、直ぐに返信すべき派が殆どな事に昨日は驚いた。皆さん自由な雰囲気の職場で羨ましい。最も萌はタカりの気質満載な態度だから駆け引きすると非難轟々となるのは当然だけどね。
2019/08/25 06:1827返信する
No Name
...
きっと、返信しないという駆け引きをするなら未読のままがよかったのでは。
仕事が忙しいときや厳しい職場ではほんとにスマホ開いて読むこともできない。相手も未読のままの方が、忙しいんだなと察してくれるはず。
2019/08/25 06:3421返信する
No Name
...
仕事中忙しいのに彼へのLINEの返信を優先するのは単なるバカ女だけど、返信できる状況にありながら敢えて返信しないのは意味がないのでは?ということですよ。
上の方が書いてらっしゃるように返信しないなら未読のまま。ないしは既読にしたのであれば一言返信するとかね。
この萌はただ暇な女と思われたくないっていう浅はかな女かと。
2019/08/25 08:0720返信する
No Name
...
未だにラインでの会話の終わり方がわからない。
特に親しくなり始めのころで、目上の方。終わりのつもりで送ったのに、向こうから同じようなメッセージがきたら、、返さないのも、、でもしつこいと思われたら、、って考えちゃう
2019/08/25 10:339返信する
No Name
...
リクエストを聞いておきながら文句言わないで。まだスタートアップだからお望みの所では無いかも知れないけど、とライン送っておけば良かったんじゃないの?
2019/08/25 06:2118返信する
No Name
...
本人に言ってないのだからいいのでは?
お金を払ってる側が心の中で思ってしまうことは仕方ないですよ
2019/08/25 06:5226返信する
No Name
...
でも、結果的にはそこが嫌だった訳だから最初から釘刺して置けば萌が配慮出来るか否か確認できたかもしれないし、2回も会わずに済んだのにね。
2019/08/25 07:227
No Name
...
スタートアップだからお望みの所じゃないかもって、あまりにも要らないフレーズ(笑)。
2019/08/25 09:0115返信する
No Name
...
それ言われた時点で萎えるよね
2019/08/25 09:057
No Name
...
遠慮して行かないかも。
2019/08/25 09:187
No Name
...
そういうことも話せない人とは結婚生活も無理だよ。後先関係なくその場を楽しみたい人には向いてない。
2019/08/25 09:552
No Name
...
入口で必要無い。付き合ってから擦り合わせれる部分。
2019/08/25 10:418
No Name
...
普通は初回デートで鮨なんて指定してこない。萌が厚かましすぎる。
2019/08/25 12:5310返信する
No Name
...
どっちもどっち。
もう割り勘でいいんじゃない?
2019/08/25 06:595返信する
No Name
...
これを割り勘って言ったら萌はLINEブロックしそう
2019/08/25 07:409返信する
No Name
...
確かに萌が男を値踏みする気持ちはあったかもしれないけど、自分で「何食べたい?」と聞いておきながら、相手が率直に答えたジャンルに対してグチグチ毒づくのはダサくないか?何と答えれば正解なのか教えてくれよ。どんな要望が来ても応えられる器もないくせにかっこつけてオープンクエスチョン投げるんじゃないよ。
2019/08/25 07:0077返信する
No Name
...
そのとおり。
2019/08/25 07:1218返信する
ほんまそう
...
激しく同意!!
2019/08/25 08:3213返信する
No Name
...
お寿司は分かりますけど鉄板焼きは引きます。
お肉系で良くないですか?
高級レストラン限定で女性から指定されるのと、男性から高級レストラン予約するのとは違う気がするなあ。
婚活なら多少は猫被らないと選ばれませんよ。
2019/08/25 09:0039返信する
No Name
...
鉄板焼きも発想の転換すれば、お好み焼きやもんじゃに行けます。
2019/08/25 20:193
No Name
...
答えがクローズすぎるわ笑。
鉄板焼きて!
2019/08/25 09:0618返信する
No Name
...
まぁその感覚に耐えうる生活してる男性を探してるんでしょうねー。分からんでもないけど。その時点でこの彼はミスマッチ。
2019/08/25 09:1713返信する
No Name
...
そう、答えがクローズ過ぎるんですよね。
お寿司に鉄板焼きって高い店限定指定されると、もともとお金出すつもりでもあまりいい気はしないと思うな。
2019/08/25 09:2732返信する
No Name
...
うんうん。
2019/08/25 19:546
No Name
...
肉か魚など何系か答える、和洋中で答える、アレルギーとか体調の面からこれは嫌というのを答えるくらいが正解では?
なんでもいいと投げやりなのも困るけど具体的過ぎるのは引く。これくらいはわりと常識かと。
2019/08/25 10:0127返信する
No Name
...
寿司とか鉄板焼と答えられて臆するなら質問なんかするな!といってる人いますが、だからと言って何も相談されずに勝手に決められるのはほんと困る。アレルギーとかあるし。好き嫌いもあるし。
付き合って結婚してもそうやって相談されずにおれおれで決められるのかなと思うと嫌。
2019/08/25 10:0515返信する
No Name
...
何も相談せずに決めるとは言ってない
2019/08/25 11:596
No Name
...
オープンクエスチョンで、払う気もなあたのに、寿司や鉄板焼とリクエストするほうが品がない。
2019/08/25 10:2818返信する
No Name
...
オープンエンドクエスチョン、クローズエンドクエスチョンね。習いたてみたいだけど。
2019/08/25 12:301
投稿者ではないですが、、。
...
オープンクエスチョンで問題ないよ。習いたてってそんな珍しい言葉でもないでしょ。
2019/08/25 16:158
No Name
...
そしてクローズの方はちゃんと言うならクローズドクエスチョンか、クローズドエンドね!
2019/08/25 16:176
No Name
...
この男性もちょうどいいお店をチョイスすればいいのに、チャージ、サービス料がオンになるお店ばかり。別に夜景なら2軒目にいくらでもあるし、鉄板焼きも単価半分くらいでいいとこありますよ。何度も贅沢させたら、先々のイベントも特別感なくなるし。
2019/08/25 07:0336返信する
No Name
...
私も思ってた。高級なら安心だけど、もう少し気楽な値段の場所でもいいよね。
ちょうどいいオススメあったら教えてほしい!
2019/08/25 09:3811返信する
No Name
...
まさに私もこれ思いました。コスパが良いおしゃれなお店、東京カレンダー読んで調べたらいいのにって。
2019/08/25 10:056返信する
No Name
...
東カレが情報源てちょっとさ。
2019/08/25 10:1511
No Name
...
お店選びなんて経験値丸出しだからさ。取り繕った所でバレるよ。経験 経験。
2019/08/25 12:317
No Name
...
これだけ萌の言動はツッコミどころ満載なのに気になるのは金銭面だけか。器が大きいのか小さいのかよくわからんな。相手から鮨だの鉄板焼きだの言われても微動だにしないくらい自分が稼げば無敵だぞ。頑張れ。
2019/08/25 07:0714返信する
No Name
...
自分だって女を外見だけで選んで声かけたくせに、嫌な男。お金使いたくないなら地味な女にしとけばいいのに。どうせ金しか取り柄がないと思われてるから。
2019/08/25 07:0848返信する
No Name
...
ねーぐるっと回って横顔も確認とかキモっ!
2019/08/25 07:4339返信する
No Name
...
私も思いました。完全に獲物。
2019/08/25 09:3518
No Name
...
そうだそうだ!
1.5次回で目を引くような、スタイルよくて横から見ても正面から見ても美人な女性、お金かかること覚悟で声かけなきゃ!
嫌なら目立たない地味な女性にしろ!
2019/08/25 10:0935返信する
No Name
...
だね。飛び切りの美人捕まえて、僕は経営者だーと自己紹介し、デートでは自分でもハイブランドを身に付けておいて勘違いさせて紛らわしい。
2019/08/25 11:2030
No Name
...
初デートで料理のジャンルを聞かれたら、何が正解なんですかね?女の私でも鮨や鉄板焼きはちょっとなぁ。金額的に選択肢が多そうなイタリアンとか和食が無難なのかな?
2019/08/25 07:086返信する
No Name
...
イタリアンとか和食、めちゃ助かります(笑)
鮨や鉄板焼がいいって言われたら、初デートだと1人1万円くらいの店にしちゃいますね~
2019/08/25 07:228返信する
No Name
...
私は常に「ワインの豊富な焼き鳥屋さん」と答えてます

ハードルの高くない焼き鳥とみせつつ、ワインが豊富という所でプラスαを狙う!!的な笑

あと、面と向かって座るよりカウンターで並びで座った方が緊張しないのでっていうのもかなりあります


最近行ってないけど。。。
2019/08/25 07:298返信する
No Name
...
いきなりカウンターって落ち着かない。反対側の隣とも距離近いしなんかイヤ。
2019/08/25 09:372
No Name
...
私は正直に牡蠣&日本酒をリクエストしたら、食の趣味が合うと思われて仲良くなるきっかけになりましたよ。笑 結婚してからも、一緒に色んな食事楽しんでいます(^^)
2019/08/25 07:489返信する
No Name
...
牡蠣!大賛成!!
2019/08/25 10:037
No Name
...
私だいたい焼肉か焼鳥って答えてた気がします。とりあえずお肉!って笑
焼肉は賛否両論あると思いますが、やっぱり好きなもの食べてる時はそれだけで自分も明るくなれるので、結果的にマイナスではなかった気がします( ´ ▽ ` )
2019/08/25 09:414返信する
No Name
...
今回は難しかった❗
2019/08/25 07:114返信する
のーねーむ
...
分かるんですけど、「なんか嫌だ」っていう部分を見て笑ってしまいました
2019/08/25 07:2010返信する
No Name
...
本当、心の叫びって感じ。違和感があるとか好きになれないとかそういう表現より、もっともっとホントに嫌だって言うのが伝わってくる。
2019/08/25 07:428返信する
No Name
...
この宿題連載もそろそろ70話に

毎週勉強し、気合い充分なのに自分の人生に活かす事が出来てない。。。笑

どうか夏の終わりにどうか素敵な出会いを!!
2019/08/25 07:3234返信する
No Name
...
勉強する場所間違ってるよ
あなたに幸あれ~
2019/08/25 13:419返信する
Appstore logo Googleplay logo