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連載
オトナの恋愛論~解説編~
「彼女とは、相性が合わない・・・」。女が旅先でした行為に、男が愛想をつかしたワケ
コメント
2019.07.14
オトナの恋愛論~解説編~ Vol.63
「彼女とは、相性が合わない・・・」。女が旅先でした行為に、男が愛想をつかしたワケ
#小説
#ホテル
#レストラン
#恋愛
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No Name
...
なんとなく今読み返してみたけど、最近親と海外旅行行ったらこんな感じだったよ、、、
2019/11/15 13:36
1
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No Name
...
男がせっかく旅行に来たんだから、と言ってる時点で非日常感を味わってるのは自覚してるわけで。何度か来て慣れているとも書いてある。
そうなると必然的に慣れていない人からすると驚くことも多いわけでしょ。彼女のテンションが違うのも当たり前。
彼は嫌だったかもしれないが、旅行先の人は素直に喜んでくれる旅行者に好意的でしょ。
主体性がないと書いてあるのも、ぎゃくに主体性がある夫婦同士が一緒になるとぶつかる事も
...続きを見る
多い。
結局この男は男らしくもないし頼られがいもないみたいだから、独身のままがいいよ。
ちっとも覇気がない。
2019/10/14 10:34
2
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No Name
...
英語話せないのに海外に行こうとするならそれ行く前にその事について話し合えばまだ温度感の差も防げただろう。
そして計画も行く前に立てれば起床時間も食事に行く場所も温度感の差を防げたかもしれない。もし計画を立てないなら「弾丸で楽しもう。」でもまた少し違うかもしれない。
要するに、お互い勝手に相手に対して期待しすぎてるように見受けられるなぁ。。
2019/10/09 14:30
1
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No Name
...
恐らく、もともとの感覚が違ったのですね
2019/10/04 21:26
1
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No Name
...
彩音は、彼が何を求めているかを理解したらもしかしたら頑張る子かもしれない。
彼も要求を何も伝えずに別れたのは、それをしても無駄。旅で感じた彼女とのフィーリングの合わなさからなのかな。
2019/09/16 02:01
1
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...
グループの旅行で自分だけが海外慣れしていてツアコンみたいなことさせられたら腹立つけど、好きな人との旅行でしょ。
なんで喜ぶ顔を見たいから色々してあげたいと思わないのかな。不思議。
彼女にとっても相性の良くない男だったのね。
2019/08/25 16:27
1
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No Name
...
帰国子女で英語が自由に話せるし、バリも何回も来てるんだったら、自分が主体的にここに行こうといってあげてもいいのに。
旅行に行く前に計画立てておけばよかったのに。
自分がしないことを相手に求めても、、、、
任せて!って調子に乗ってやってくれる男性の方が気持ちいい。
2019/07/14 05:22
99+
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No Name
...
旅費もプランも現地対応もってなるとこの子違うねってなるかな。別に女性に対して優越感欲しいわけでもないし。対等なレベルがいいよ、お互いに。
2019/07/14 06:23
62
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No Name
...
だとするなら最初から付き合うべきじゃないでしょ。。。旅行まで来ておいて何言ってるの?
2019/07/14 08:40
23
No Name
...
現地で発覚。だからお別れ。
2019/07/14 08:55
27
No Name
...
アホが発覚。さようなら。
2019/07/14 17:41
9
No Name
...
確かに。
すごい!あなたとの旅行楽しい!本当にありがとう。毎回通訳頼んじゃってごめんね、疲れてない?みたいな感謝の言葉があれば良かったのかな?
2019/07/14 06:25
62
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No Name
...
徒労に対して、あんまり慰めにならないかな。
旦那さんが椅子から全く動かず、お茶お菓子持って来させ、その他色々させたとして、それがお礼1つで全部済む?って感覚だと思う。
やればできることをやらないって、相当イメージ悪いよ。
英語喋れない、お金ない。
なら時間使ってプランぐらいしなさいよ。
2019/07/14 07:12
85
No Name
...
ですね、
あと費用もここだけは私に出させて。とかあったら…
と言ってもここまでくるともう元から会わない2人という気が😅😓
2019/07/14 09:01
28
No Name
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そういう言葉の問題ではなくて、彼女と彼のレベルの違いが発覚したのだと思います。優しい彼がなんでもやってくれる❤️って、限度があった訳。
2019/07/15 00:38
1
No Name
...
行きたいって言った人こそ調べろよと思うけど。
何度も行ったことあるなら特に希望なかったりするし。
現地慣れしてる人に頼るなら、最低限「こういうことしたい!」と要望は伝え、最適な店や場所を選んでもらうのが礼儀じゃないの?
2019/07/14 06:58
61
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No Name
...
バリ行きたいって言ったのが自分だったらプラン立てるけど、相手が行きたいって言ったのに何も調べず何のプランもないと「何でバリって言ったの?」ってなるかも。
2019/07/14 08:09
47
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No Name
...
英語話せる方って、話せない方と旅行して自分ばかり現地の方と話したり聞いたりするのってやはり疲れるもんなんですか?
もちろん、話せない側もカフェでの注文とかは自分でしたり、場所調べとかプラン練るのは協力するとして。
話せない同士ならどっちかに任せるのは負担だけど、、、
私は話せないからわからなくて。
2019/07/14 15:37
8
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No Name
...
「協力する」って‥話せるかどうかとかじゃなくて、主体性なさすぎじゃないですか?
日本語添乗員のついたツアーで少しの自由行動ならいいけど、個人旅行だとしんどすぎますね。
2019/07/14 16:27
12
No Name
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いや別に問題ない。というか、わかって旅行に行ってるわけで。
2019/07/14 16:43
4
No Name
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そういうことじゃなくて、この子の場合は話せないをいい言い訳になんでもやらせてくることにいらっとしてんでしょ。話せないなら話せないなりになんか別のことしてくれるならいいと思うよ
2019/07/14 20:17
7
No Name
...
このコメ主も同じだよね。
あなたの方が英語わかるし楽にコミュニケーション出来るんだから全てやってよねって論法。
かなりカチンとくる。
2019/07/14 21:42
6
No Name
...
私はほとんど英語話せませんが、夫は海外生活が長く、堪能。旅行の時はTPOによって先ずは私がホテルやレストランで話します。通じなかったら夫に変わります。数少ない実践で英会話勉強できるチャンスだから。適切な単語や言い回しを教えてもらったり楽しいです。
スムーズな会話が出来ないと恥ずかしい場合は最初から夫が会話して後から教えてもらいます。
出来なくてもやる気は大事だと思う。
2019/07/14 22:44
14
No Name
...
友人は話せる人ばかりなので想像ですが、旅行先で通訳任されたとしても多分疲れません。
ただ、通訳含めて手配丸投げは疲れると思います。
また、将来を考えるパートナーなら義務教育レベルの知能(今回は英語)が無いのは対象外です。友達としてなら勿論気にしません。
2019/07/14 23:49
8
No Name
...
話せないって、中学二年生の英語で海外旅行行けますよ。話そうとしないで何でもかんでも話せる人任せにするのでしょ。英語の出来る人は一人旅のほうが気を使わずにいいって言ってます
2019/07/15 00:41
8
No Name
...
なるほど〜、
負担じゃない人もいるけど、大人なんだしできることはしないとですね
場所聞いたり注文したりは自分もするけど、フロントへの電話とか予約の電話は任せてること多いなあ、、、
何でもかんでもではないと自分では思ってるけど、相手からしたら違うかもしれないですね
気をつけます!
2019/07/15 01:07
4
No Name
...
そのくらいやってくれるなら、全然おんぶに抱っことは思わないよ。
旅行中に英語放棄してる人は、メニュー読み上げを任せてくる。なんならメニュー選びから任せてくるし。
「せっかく旅来てるんだから、楽しいこと提案しなさいよ。私はわからないんだから!」みたいな論調でいる。
2019/07/15 08:25
4
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日本語でも嫌じゃない?
カフェで店員さんを自分で呼ばない人、オーダーするのを常に友達に任せる人、お店の予約の電話をしない人…
それと全く同じです。腹立つでしょ?私は召使いじゃない!って思うでしょ?
話せる人にとっては、英語だからって言い訳は1ミリも通用しない。誰だって生まれた時から話せたわけではない、勉強して話せるようになったんだから、その努力を怠っておきながら人任せにする人はちょっと…。だって話
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せないんだもんじゃ済まない。黙ってようと思ったけど、読んでたら腹が立って我慢できなくなった。
2019/07/15 10:01
9
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...
わかるー!
英語話せるってエラそうとか言われるから結構我慢してたけど、このコメの「英語喋れない人」主張聞いてると、あれやこれやの嫌な思い出が蘇ってイライラする!
2019/07/15 10:49
6
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...
よかった、共感してくれる人がいて(´Д` )
今日はもうそれだけで十分です。ありがとうございます。
2019/07/15 11:07
6
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激しく同感。
2019/08/12 00:02
0
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あか
...
男の器が小さい。そして、器を大きくしたくならない程度の女だったって話だね。
2019/08/03 15:55
1
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No Name
...
価値観の違いでしょうが…
この男の人、なかなか結婚できないと思う。
2019/07/29 00:38
1
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No Name
...
女なんて、こんなのばっかだと思うけど?
私女だけど、なんの手配もしないのが女友達だと思ってる笑 それでひっかかるなら、やめたほいいね。 けど、私は外国いったら英語苦手な旦那の為に英語使って色々するけど。この 男のキャパせまいだけじゃん?
2019/07/25 18:18
0
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NA
...
世間知らずのなんでも頼る出来ない女子を好み、しょーがないなーとか言いながら、俺が居ないとこの子は幸せになれないとマウントして自己価値感を満たす男性もいれば、このエッセイの様にある程度こなれていて自立した女子が好きという方もいらしたり。全ては相性ですなーと思いました。気遣いはもちろん必要ですが、無理せず自分らしく振舞って、そんな姿を楽しいし好きと言ってくれる自然に合う相手と一緒に居たいです。
2019/07/19 17:36
0
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...
男性の気持ちめちゃわかります!
旅慣れしてない人と旅は疲れますww
価値観が遠すぎちゃ難しいです。
2019/07/19 05:16
0
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No Name
...
プランとか予約とかほぼ全部彼任せにしたのはダメだと思うけど、英語話せないのはもうしょうがないと思うけどなー。
話す努力も大事だけど正直余計な時間がかかるだけだし、話せる方が深く考えずサクッとやったほうがお互いストレスなく過ごせる気がするんだけど。
2019/07/18 17:07
0
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No Name
...
彼女は旅行の計画を立てておくべきでした。
場所を問わず日本人女性がはしゃぐ姿は、海外では幼い印象を与える。それに加えて、旅先で全てを通訳・リードさせられると、彼女のツアコンになっている感覚(仕事モード)になり疲れる。
2019/07/18 11:58
1
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No Name
...
海外旅行慣れ、リゾート慣れしていて、前夜にホテルでゆっくりしようと言われたら「朝食何時までかな?それともブランチにする?」とか、「一日中ホテルもあんまりかな?どっか行く?あ、実はちょっと調べてあるんだ♪」とか言える女性がよかったってことですよね。ぶっちゃけ日常会話レベルの英語はしゃべれてほしかったんですよね。
もうそれは、彼女の本質というよりは経験値とスキルの問題なんだから、それをエスコートしてあ
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げたいとか、一緒に楽しめるようになりたいと思えなくて、「出来ない奴め」とイラつくんだったら、確かにもうどうしようもないでしょうね。
でもさ、初海外かどうか、行ってどう過ごすのか事前に話し合いもせず、飛行機代やホテル代気になるならその話もしたらよかったのにしないでおいて、行ってみたら理想とちがーう!ってこの男性もコミュニケーション能力ないなと思ってしまいました。
2019/07/16 22:31
3
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No Name
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言いたい事を全て読ませていただき頂きスッキリした!
2019/07/18 02:00
2
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大貴の解説編のはしゃぐ様子が気になったというのは少し冷たく感じましたが、なんとなく言いたいこと少し分かるような気もしました。
弟家族は海外に住んでいるのですが、奥さんとは海外で知り合ったのですが、奥さんは英語が出来ず、弟が永住権を取ってから結婚したのですが、彼女の永住権申請、子供手当て手続き、生活トラブル全般例えばインターネット調子が悪い、引っ越しの引き継ぎなど全て書類作成や電話も弟がしているみた
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いで、奥さんは専業主婦なのですが、あまり生活のこと全般の心配をせずいつもおっとりとニコニコしてとっても良い子なのですが、片方の負担が大きいというのは海外にいるとやっぱり温度差は気になってくるのかもしれません。二人は日本に住むのならそんなに気にしなくてもとは思いますが。
2019/07/17 12:04
1
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No Name
...
お住まいの国はどちらか解らないですが、その奥さんは、現地で語学学校に行くとか何らかの対策はする気無いの?アメリカなら確かそういう人の為のプログラムがあった気がするけど、政権が変わると無くなるのかな?
2019/07/18 01:48
1
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No Name
...
男の器が小さいだけでしょ。
2019/07/18 00:01
2
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No Name
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主体性の無さとか自立心が無いとかテンションの違いとか、海外旅行行くよりも前に気づく機会はあったと思う
2019/07/17 12:41
3
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No Name
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小せい男だなぁ。慣れてるなら面倒ぐらい見てあげればいいじゃん。帰国子女だ、外資系だって上から目線で言ってるんなら。
2019/07/17 01:26
1
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No Name
...
おいしい!ってご飯食べてる様子見て!この子海外初めてなのかな。って引く男性初めて見ました。
2019/07/14 05:27
99+
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No Name
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私は田舎出身の元カレが丸の内ではしゃいでるのをみてテンション下がったのを思い出しました。逆ですが。でもそういうズレって結局クリティカルですよね…
2019/07/14 05:33
99+
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No Name
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男女問わず料理の写真撮られると萎えます。どうしても嫌ですね。
2019/07/14 05:40
55
No Name
...
この男性が珍しいかどうかは別として、自分の価値観とは合わない、ということでしょう。加えて女性が自立していないというところも、この彼としては前向きにはなれなかったのかと思います。
2019/07/14 10:56
60
No Name
...
男ならダサいが、女の子ならむしろ可愛いと思う男は多いんじゃないかな。
2019/07/14 13:26
63
No Name
...
同じ行動されても、なんやねんこいつて思う子と、かわいいやっちゃなしゃーないなて思う子がいる。それが合うか合わないかやと思う。
結婚前にこういう何気ないとこぎ気になるかわかって良かった
2019/07/14 13:50
74
No Name
...
凄くわかります!
は?なぜそこではしゃぐ?
って男女問わずクリティカルだと思います。
2019/07/14 18:10
30
No Name
...
笑 確かに、私も昔デートした地方出身の彼が、お台場合衆国行った、ってドヤってて、え...そこってそんなに上がるとこかなぁ...って引いちゃったの思い出しました。
もうこの2人、感覚が合わなかったのね。
2019/07/14 19:15
43
No Name
...
これは本当におかしいと思った
2019/07/14 05:49
99+
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No Name
...
美味しいって食べてることじゃなくて、お上りさん丸出しの行動なのが一緒にいて恥ずかしいってことでは?
2019/07/14 06:05
99+
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No Name
...
男性の方が自意識過剰ですよね。笑
旅行中はしゃいじゃいけないとか謎...
2019/07/14 06:10
99+
No Name
...
凄く声が大きかったとかかな?
読んでる時そんなイメージがわいた
2019/07/14 06:53
44
No Name
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場にそぐわないテンション高めのキャピキャピ感が違うと思ったのでは?
2019/07/14 07:44
71
No Name
...
銀座とかで、ギャーギャー(としか聞こえない)言ってる中国人観光客見て眉ひそめる感覚と思えば分かりやすそう。
2019/07/14 08:34
71
No Name
...
バリって銀座ではなくない?
2019/07/14 08:36
27
No Name
...
いや、バリか銀座かではなく。
自分の感覚に合わない時の不快感のことね。
2019/07/14 09:33
79
No Name
...
↑上の上の方は、バリは銀座じゃないから騒いでもよくない?銀座と比べるのおかしくない?と言いたかったのでは?
2019/07/14 10:15
28
No Name
...
06:10の方に同意。自意識過剰な人って嫌だー!誰もアナタのことなんて見ていないよ。
そうやって旅先でも感情を表に出さずにカッコつけて暮らせばいいよ。病院ではしゃぐとかの話じゃあるまいし、はしゃぐのが恥ずかしい人は、はしゃぐ楽しさを知らない可哀想な人と私は思う。
2019/07/14 11:13
72
↑
...
本当にそれ。
おっしゃる通り。
しかも、行った先がバリではなくパリで、そこのミシュラン三つ星のフレンチに行きましたって言うのであれば写真をパチパチ撮ってこれおいしい〜ってはしゃぐのもなにかなぁと思うけど、南国のリゾートに行ってたかだかナシゴレンのお店、特にミシュランの星もついてないよな?、そんなところでちょっとこれおいしい〜って言ったからって、それの何がいけないの。気取ってんじゃねーよ。
僕は海外
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慣れしてるから?
海外に慣れてるからこそ、その国の美味しいお店に行って、おいしいって言うのがわかるんじゃないのかな。
私の友達に大学の時にバックパッカーやってて100カ国以上回って、今も商社マンで何カ国も回ってるけど、それでもこないだ出張行ったどこそこで食べたこんな料理がおいしかったとはしゃいで私に話していました。要はこの男、無感動のつまらない男。
2019/07/14 11:43
99+
No Name
...
11:43の方、私の言いたいことを代弁して下さってて嬉しいです。ホントそう。私の友達も少し似たような感じで、転勤族で国内いろんなところに住んだことがあって、海外もしょっちゅう行ってて、各地のB級グルメもセレブなディナーも知り尽くしてる人なのに、ドライブ途中でたまたま立ち寄った海ほたるで大喜びしてくれて嬉しかった。夜だったから綺麗!綺麗!って、何度も。もっと綺麗なものをいっぱい知っているだろうに…。
...続きを見る
ちょっと視野が広がり始めた人こそ自分って凄い!と思い込んで、自分より知らない人を見下して見苦しいと思う。
2019/07/14 13:15
99+
No Name
...
美味しいご飯食べて「美味しい!」って言うだけでなんで引かれなきゃいけないんだ
逆にどこに行ってもリアクション薄かったらテンション低くて残念とか言うくせに
男性は帰国子女で海外慣れしてるかもだけど、そんな人ごく少数で大半の日本人は海外慣れしてないんだから仕方ないでしょ
2019/07/14 13:45
99
No Name
...
はしゃぐ楽しさ知らないって笑。怖いねまじで。庶民感覚しかないとそういう結末。マスは恐怖だな。
2019/07/14 18:21
23
No Name
...
日本は島なんだし、行くなら海外しかないでしょ。なんら特別じゃない。
2019/07/14 18:22
12
コメント読んでたら
...
だったら自分のお金くらい払えよって気持ちになってきた笑
お金は払って貰い、何から何まで彼にお任せ…それでいて彼がイラっとする言動をしちゃうって何様なんだー
はしゃぐ価値観はそれぞれだし、単に合わなかったんだろうけど彼はコメント欄のように言われなきゃいけない落ち度はないと思う
2019/07/14 20:14
29
No Name
...
ご飯食べて美味しくて、ウキウキしたらダメなの?
2019/07/14 07:05
99+
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No Name
...
ダメではないけど、そのテンションが合わないとか微笑ましく思えないとかあるのかも。
普通の行動なのに、何故か分からないけどこの人の行動が無理!とかあるじゃん(笑)
行動うるさく感じる…みたいな
2019/07/14 07:13
91
No Name
...
話にならない差ってありますよ。
2019/07/14 07:14
40
No Name
...
価値観の違いかな。
上品に静かに食事するのを好む人もいます。
2019/07/14 07:35
49
No Name
...
場所がバリのカジュアルなレストランなんだから、これくらい喜んでもらえた方がいいですけどね、私は。
私が海外 観光地に住んでいるので、色んなことにびっくりしたり喜んでもらえた方が、
ただ 淡々とするよりいいですよ。
2019/07/14 07:52
87
No Name
...
ご飯食べてはしゃいでるところを見て、一緒に来て良かったなぁと思えないってことは、もう既に好きじゃないんだろうなぁ
2019/07/14 07:56
99+
No Name
...
ウキウキは良いですが、
甲高く大きな声で感想喋りまくる人はちょっと恥ずかしく感じます。
2019/07/14 10:04
28
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テンションの違いがあるのは仕方ないとして、今までご飯に行ったり国内デートしたりしてたのに気付かなかったのは変
2019/07/14 11:35
25
No Name
...
トピ主 アホなの。びっくりだわ。
2019/07/14 17:28
4
No Name
...
そこだけピックアップしたらあかんて
2019/07/15 03:57
7
No Name
...
この2人は無理だね。
でも相手を探すのに難しいのは男の方だと思う
男に包容力がなさすぎます。
彼女が喜んでくれるならそれ以上何が必要?
自分は海外慣れているならエスコートすれば
良いだでしょ。
2019/07/16 17:00
12
No Name
...
彼女がニコニコして楽しそうにしてるの見て冷めるって、もうとっくに好きじゃないでしょ。
2019/07/14 08:00
99+
返信する
No Name
...
子供ができて服装や見た目の手を抜いたら浮気しそう
2019/07/14 08:29
49
No Name
...
ニコニコして楽しそうにしてるのとか、はじめての海外でちょっとテンション高めで喜んでくれるとか
そういうのはこちらも嬉しいと思う
でもそれを可愛いと感じるかどうかは、程度の問題やほかの行動や反応との兼ね合いになってくると思う
結婚する前で良かったんだと思う
2019/07/14 08:33
48
東カレコメント欄あるある
...
男性が優良物件で女性サイドの失態が小さなもので、好みや価値観で感じかたが分かれそうな場合・・・
将来不倫するなどの妄想をして結婚しなくて良かったと言う。。
こんな何も出来ない、出来ないことを人任せにすることが当たり前と思ってる女性と結婚しなくて良かったと思ってるのは男性サイドだよ。
2019/07/14 20:20
23
No Name
...
やっぱり牧場で飲む牛乳は違うね、おいしいね〜!ってはしゃいでたら引かれるのかな。
2019/07/14 09:28
90
返信する
No Name
...
↑ほんとそれ。もし牧場で飲む牛乳ははしゃいでもOKで、バリで食べるナシゴレンはNGなら、この男が海外慣れしてる自分に酔ってるんだと思う。海外に慣れてるのがカッコ良くて慣れてないのがかっこ悪いと思ってるオマエがカッコ悪い。別れてよかったよ。
2019/07/14 09:35
99+
No Name
...
それとこれの差が話にならない差なんですよ、残念ながら。
2019/07/14 09:44
23
No Name
...
どちらが良いではなく、完全に好みの問題ですが、
「搾りたての牛乳はやっぱり美味しいですね」
と、上品にニコっと笑う女性と
「美味しいー!」と大きな声ではしゃぐ女性は
与える印象がそれぞれ異なりますよね。
2019/07/14 10:09
46
No Name
...
↑なるほど。とても納得。難しいですね。やっぱり私は今後とも海外は一人旅派を貫こう。子供の頃から憧れてた遺跡とかを見て気分が高揚してるとき、自分の表情なんて気にしたくない。
と思いました。
2019/07/14 10:19
50
No Name
...
そうしたら僕、引かれちゃいますね😂
GWに行った牧場で飲んだ牛乳があまりに美味しくて、「やっぱり牧場で飲む牛乳は違うねぇ」ってせりふを、まんま言ってたから🤣🤣笑
2019/07/14 10:31
60
No Name
...
↑ そういう無邪気にはしゃげる男性は、いくつになっても可愛げがあって素敵です。私は好きです!
2019/07/14 10:36
61
No Name
...
私の友達も引かれちゃう。青年海外協力隊から帰ってきたその日、2年ぶりの丸の内で、あぁ東京だ東京だ東京だー!ってはしゃいで、駅前の東京駅の看板というか石碑の前で写真撮って、無事帰国!ってFacebookに載せてましたから。
2019/07/14 11:02
27
No Name
...
はい、元帰国子女で海外駐在長い者ですが、同じことやりました。
ただ、場所がトキアの6階で、東京駅の真ん前ではなかったけど、あと、中国人観光客も同じくキャーキャー言ってはしゃいでたので私だけが目立ったわけでもないけど。
でも私はれっきとした東京生まれ。
それでも同じことやってますけど、何か?
2019/07/14 11:48
20
No Name
...
みんな一緒じゃないからね。自分の彼女だと嫌だってだけで。他人は好きにしてて大丈夫。
2019/07/14 12:22
21
No Name
...
↑
協力隊から帰ってきた友人も先祖代々からの江戸っ子です。佃島の人だけど。
東京に詳しくない人・東京に慣れてない人を田舎者呼ばわりする人をたまに見かけるけど、それこそ東京を普段着のように着こなしてる自分カッコいい!という自意識過剰さが垣間見えて恥ずかしいと思う。東京だけが都会じゃないよ。生まれも育ちもNYです、パリです、ロンドンです、みたいな人のことも田舎者って言えるの?と聞いてみたい。
2019/07/14 13:27
16
No Name
...
トキアの6階?オフィスじゃない?
2019/07/14 14:01
4
No Name
...
自分が思ってるほどはしゃいでる姿が可愛くないことに気がついた方がいい。
男女が逆なら、少年の心を持った純粋なところが可愛くて好きって思うけど
冷めてくるとただのバカに思えてくるのと一緒。
学生でないなら、はしゃぐ=可愛いにはならないと自覚すべき。
2019/07/14 16:02
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No Name
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トキアの6階はオフィスです!多分KITTEじゃないかな?テラスから東京駅見渡せる
2019/07/14 17:07
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話しにならんな。
2019/07/14 17:38
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子育てで引きこもって三年振りの東京、銀座、渋谷など訳わからん状態に変わっていて交番で道をききました。浦島太郎でした。
2019/07/15 00:30
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ナシゴレンではしゃぐのは引くなぁ…
2019/07/14 13:59
10
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それなら淡々と食べたほうがいい?
うん、不味くはないね、まぁまぁ美味しいんじゃない?とか言って。
2019/07/14 15:31
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淡々と食べた方がってひねくれた解釈だねw
はしゃぐテンションが嫌と思ってしまったらどうしたって嫌なんだよ。
喜んで食べてたらオッケー、はしゃげばオッケーなんて思ってたら大間違い。
2019/07/14 16:14
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彩音は別に、計算して自分を可愛く見せるためにはしゃいだわけではないのに、その姿をイラつく、嫌だと言われるなら、同席者に不快な思いをさせないためには意識して自分の態度を改めるしかないと思う。それなのに淡々とすると言えば捻くれた解釈と言われて、テンション高ければ「どうしたって嫌」と言われて、それなら具体的にどうすればいいの?相手の気分にピッタリ合うような喜び方を自分で考えろと??もしそうなら単なるモラ
...続きを見る
ハラだと思う。
2019/07/14 16:30
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だから、相性合わない。ご縁がない。
どこをどう変えるとか、そういうことじゃないのかと。
2019/07/14 16:49
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ナルホド。それなら安心。納得。お互いに合う人を探せば良いだけ。結婚しちゃってるなら歩み寄る努力も必要だけど、付き合ってるだけならサヨウナラが手っ取り早い。彩音はタダでバリに連れてってもらえてラッキーだったねw
2019/07/14 17:00
11
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わからないんだって。ナシゴレンなんてたこ焼きレベルじゃん。本場は違うって答え方わかんないわ。
2019/07/14 17:31
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いやいや本場大阪のたこ焼きの方が美味しいじゃん
正直星付きのレストランならどこもある程度美味しいけど、屋台料理みたいなのは本場が1番だと思う
だからナシゴレンくらいのレベルでやっぱり本場は美味しい!って感覚ない人ってちょっとなぁ
今回の店はあんまり美味しそうな店ではないけど
2019/07/14 18:48
7
No Name
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なんか、あからさまに悪意のあるコメントがチラホラ出てきましたね。
たこ焼きは私も本場がおいしいと思います!
名古屋のたこ焼きにはキャベツが入ってたり、九州はタコが大きかったり、地域性もあって面白いですよね!
2019/07/14 19:00
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うんうん、私も思った!
スルーしましょスルー
2019/07/14 19:01
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たぶんカフェ飯の美味しくないナシゴレン食べて、テンション下がったんじゃないかと。
インスタ命で味は二の次、本当に美味しい屋台には一緒に行かないだろうしね。
見栄え>中身なのが、彼女の本質とダブって見えた?
2019/07/14 19:58
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あからさまに悪意のあるコメントが~に同意するコメントの流れが、女の世界って感じで怖い。
まだ悪意のあるコメントの方がましだわ
2019/07/14 23:42
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話しにならないね。たこ焼きも本場が、、、なんて。わざわざ。
2019/07/15 07:31
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✖️話しにならない
◯話にならない
2019/07/15 09:54
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今回、「話しにならない」ってコメント目立つよね。きっと同じ人w
毒づくなら送り仮名ぐらいちゃんとしようよカッコ悪い。
小学2年生で習う漢字だよ?
2019/07/15 10:04
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へーどっちも正解かと思ってた!
2019/07/15 10:38
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話している、話す、など、動詞として使う時は送り仮名をつけて、「話」という名詞として使う時は送り仮名はいりません。おとぎばなしのことを漢字で書く時に「おとぎ話し」とか変でしょう?
2019/07/15 11:11
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まず、ナシゴレンて何?←
2019/07/17 00:02
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いや、ただの美味しいではないんじゃないさすがに!違和感のあるテンションの美味しいだったんじゃない?
"はしゃぐ"が適当かも
2019/07/14 15:47
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...
ですよね。
ひとつひとつに大げさにテンション高かったんでしょ?
それを、自分を投影してるのか、話がだんだん変な方向に向かってる。何事も良い頃合いがあるし、そこは感性の違いだから、相性でしかないよ。
2019/07/14 17:01
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自分がこんな女選ぶなんてねって自己嫌悪、めっちゃ分かります。ナシゴレンではしゃぐ女。。。キツい。反省ハンパない。
2019/07/14 17:35
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ほんとに。しかも厳しい。私も英語全くだめで、インイングリッシュ!ってよく外国人に言われるくらいどこでも日本語話してしまいますし、ドライヤー交換してなんていえません。
マイルームずドライーヤーブロークン。プリーズチェンジ!とかで通じますかね?
2019/07/14 20:19
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それに部屋番号言えば、大丈夫だよ。
2019/07/14 23:43
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ご馳走になってるんだから(きっと彼が支払してくれるんだろうって状態だから)、やっぱり本場は美味しい!と喜ぶくらいしないと申し訳ないと私は思うタイプ。大して美味しく無くて「東京のインドネシア料理屋さんの◯◯の方がよっぽと美味しいわ…」と思っても、美味し〜♡って喜んで見せるよ。そうじゃないとご馳走になってるのに失礼だよ。味覚なんて人それぞれだし、彼はすごく美味しいと満足してるかもしれないし、淡々と食べ
...続きを見る
るより、嬉しそうにニコニコしながら食べる方が、東南アジアへのリゾート旅行としても、良い思い出になるんじゃないかと思うし。人と一緒の食事の場合は、基本自分が作った料理以外は 美味しく無くても 美味しそうに表現して食べるようにしてます、私は。よほど不味くて相手が不味いっと言った場合は、なんと無く合わせますが、それでもご馳走してくださる食事なら悪くは言わない。
2019/07/14 23:32
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美味しくなさそうに食べるのが良いなんて意見、本編にもコメントにも無いですが
2019/07/14 23:42
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うっわ!美味しく無さそうに食べるのが良いなんて書いてないとか書いてる人、性格悪っ!
こういう風に人の意見を否定的に捉える人って、苦手だわ
2019/07/15 00:02
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それこそ、彼氏がテンション下がってる時点で、「大貴くんのオススメのお店でナシゴレン食べてみたいな。」と言えれば、巻き返せたんじゃない?
2019/07/15 02:09
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お店にいる人がみんな振り返るくらい大騒ぎしたならともかく(それならそれで言って欲しい)。
せっかくのヴィラだからゆっくりしてもいいし、って自分が提案したくせに朝8時に起きて、相手はまだ寝てるってw
支度が遅かったり生活のペースが違うのは、お互い様なんだから、折り合いをつけて行くものだと思う。
それに、自分が全部負担してると言うけど、英語を話せない人からすると、ドライヤーを交換してもらうのだって簡単
...続きを見る
ではないでしょう。
ここは俺がリードして❗️くらい思えないかなあ。
行きたい所の提案もレストラン位だった、と言うけど、他にはそこまで行きたい所はなくて、現地で調べれば良い位だったんでしょう。
一緒にいることが目的だから。
リゾート地はゆっくりする所でもあるんだし、この彼、自分で自分を疲れさせてるよねw
彼女も落ち着かなかっただろうけど文句も言わず。
彼女側のストーリーが別にできそうだよね。
2019/07/15 11:55
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そうなると必然的に慣れていない人からすると驚くことも多いわけでしょ。彼女のテンションが違うのも当たり前。
彼は嫌だったかもしれないが、旅行先の人は素直に喜んでくれる旅行者に好意的でしょ。
主体性がないと書いてあるのも、ぎゃくに主体性がある夫婦同士が一緒になるとぶつかる事も...続きを見る多い。
結局この男は男らしくもないし頼られがいもないみたいだから、独身のままがいいよ。
ちっとも覇気がない。
そして計画も行く前に立てれば起床時間も食事に行く場所も温度感の差を防げたかもしれない。もし計画を立てないなら「弾丸で楽しもう。」でもまた少し違うかもしれない。
要するに、お互い勝手に相手に対して期待しすぎてるように見受けられるなぁ。。
彼も要求を何も伝えずに別れたのは、それをしても無駄。旅で感じた彼女とのフィーリングの合わなさからなのかな。
なんで喜ぶ顔を見たいから色々してあげたいと思わないのかな。不思議。
彼女にとっても相性の良くない男だったのね。
旅行に行く前に計画立てておけばよかったのに。
自分がしないことを相手に求めても、、、、
任せて!って調子に乗ってやってくれる男性の方が気持ちいい。
すごい!あなたとの旅行楽しい!本当にありがとう。毎回通訳頼んじゃってごめんね、疲れてない?みたいな感謝の言葉があれば良かったのかな?
旦那さんが椅子から全く動かず、お茶お菓子持って来させ、その他色々させたとして、それがお礼1つで全部済む?って感覚だと思う。
やればできることをやらないって、相当イメージ悪いよ。
英語喋れない、お金ない。
なら時間使ってプランぐらいしなさいよ。
あと費用もここだけは私に出させて。とかあったら…
と言ってもここまでくるともう元から会わない2人という気が😅😓
何度も行ったことあるなら特に希望なかったりするし。
現地慣れしてる人に頼るなら、最低限「こういうことしたい!」と要望は伝え、最適な店や場所を選んでもらうのが礼儀じゃないの?
もちろん、話せない側もカフェでの注文とかは自分でしたり、場所調べとかプラン練るのは協力するとして。
話せない同士ならどっちかに任せるのは負担だけど、、、
私は話せないからわからなくて。
日本語添乗員のついたツアーで少しの自由行動ならいいけど、個人旅行だとしんどすぎますね。
あなたの方が英語わかるし楽にコミュニケーション出来るんだから全てやってよねって論法。
かなりカチンとくる。
スムーズな会話が出来ないと恥ずかしい場合は最初から夫が会話して後から教えてもらいます。
出来なくてもやる気は大事だと思う。
ただ、通訳含めて手配丸投げは疲れると思います。
また、将来を考えるパートナーなら義務教育レベルの知能(今回は英語)が無いのは対象外です。友達としてなら勿論気にしません。
負担じゃない人もいるけど、大人なんだしできることはしないとですね
場所聞いたり注文したりは自分もするけど、フロントへの電話とか予約の電話は任せてること多いなあ、、、
何でもかんでもではないと自分では思ってるけど、相手からしたら違うかもしれないですね
気をつけます!
旅行中に英語放棄してる人は、メニュー読み上げを任せてくる。なんならメニュー選びから任せてくるし。
「せっかく旅来てるんだから、楽しいこと提案しなさいよ。私はわからないんだから!」みたいな論調でいる。
カフェで店員さんを自分で呼ばない人、オーダーするのを常に友達に任せる人、お店の予約の電話をしない人…
それと全く同じです。腹立つでしょ?私は召使いじゃない!って思うでしょ?
話せる人にとっては、英語だからって言い訳は1ミリも通用しない。誰だって生まれた時から話せたわけではない、勉強して話せるようになったんだから、その努力を怠っておきながら人任せにする人はちょっと…。だって話...続きを見るせないんだもんじゃ済まない。黙ってようと思ったけど、読んでたら腹が立って我慢できなくなった。
英語話せるってエラそうとか言われるから結構我慢してたけど、このコメの「英語喋れない人」主張聞いてると、あれやこれやの嫌な思い出が蘇ってイライラする!
今日はもうそれだけで十分です。ありがとうございます。
この男の人、なかなか結婚できないと思う。
私女だけど、なんの手配もしないのが女友達だと思ってる笑 それでひっかかるなら、やめたほいいね。 けど、私は外国いったら英語苦手な旦那の為に英語使って色々するけど。この 男のキャパせまいだけじゃん?
旅慣れしてない人と旅は疲れますww
価値観が遠すぎちゃ難しいです。
話す努力も大事だけど正直余計な時間がかかるだけだし、話せる方が深く考えずサクッとやったほうがお互いストレスなく過ごせる気がするんだけど。
場所を問わず日本人女性がはしゃぐ姿は、海外では幼い印象を与える。それに加えて、旅先で全てを通訳・リードさせられると、彼女のツアコンになっている感覚(仕事モード)になり疲れる。
もうそれは、彼女の本質というよりは経験値とスキルの問題なんだから、それをエスコートしてあ...続きを見るげたいとか、一緒に楽しめるようになりたいと思えなくて、「出来ない奴め」とイラつくんだったら、確かにもうどうしようもないでしょうね。
でもさ、初海外かどうか、行ってどう過ごすのか事前に話し合いもせず、飛行機代やホテル代気になるならその話もしたらよかったのにしないでおいて、行ってみたら理想とちがーう!ってこの男性もコミュニケーション能力ないなと思ってしまいました。
弟家族は海外に住んでいるのですが、奥さんとは海外で知り合ったのですが、奥さんは英語が出来ず、弟が永住権を取ってから結婚したのですが、彼女の永住権申請、子供手当て手続き、生活トラブル全般例えばインターネット調子が悪い、引っ越しの引き継ぎなど全て書類作成や電話も弟がしているみた...続きを見るいで、奥さんは専業主婦なのですが、あまり生活のこと全般の心配をせずいつもおっとりとニコニコしてとっても良い子なのですが、片方の負担が大きいというのは海外にいるとやっぱり温度差は気になってくるのかもしれません。二人は日本に住むのならそんなに気にしなくてもとは思いますが。
結婚前にこういう何気ないとこぎ気になるかわかって良かった
は?なぜそこではしゃぐ?
って男女問わずクリティカルだと思います。
もうこの2人、感覚が合わなかったのね。
旅行中はしゃいじゃいけないとか謎...
読んでる時そんなイメージがわいた
自分の感覚に合わない時の不快感のことね。
そうやって旅先でも感情を表に出さずにカッコつけて暮らせばいいよ。病院ではしゃぐとかの話じゃあるまいし、はしゃぐのが恥ずかしい人は、はしゃぐ楽しさを知らない可哀想な人と私は思う。
おっしゃる通り。
しかも、行った先がバリではなくパリで、そこのミシュラン三つ星のフレンチに行きましたって言うのであれば写真をパチパチ撮ってこれおいしい〜ってはしゃぐのもなにかなぁと思うけど、南国のリゾートに行ってたかだかナシゴレンのお店、特にミシュランの星もついてないよな?、そんなところでちょっとこれおいしい〜って言ったからって、それの何がいけないの。気取ってんじゃねーよ。
僕は海外...続きを見る慣れしてるから?
海外に慣れてるからこそ、その国の美味しいお店に行って、おいしいって言うのがわかるんじゃないのかな。
私の友達に大学の時にバックパッカーやってて100カ国以上回って、今も商社マンで何カ国も回ってるけど、それでもこないだ出張行ったどこそこで食べたこんな料理がおいしかったとはしゃいで私に話していました。要はこの男、無感動のつまらない男。
ちょっと視野が広がり始めた人こそ自分って凄い!と思い込んで、自分より知らない人を見下して見苦しいと思う。
逆にどこに行ってもリアクション薄かったらテンション低くて残念とか言うくせに
男性は帰国子女で海外慣れしてるかもだけど、そんな人ごく少数で大半の日本人は海外慣れしてないんだから仕方ないでしょ
お金は払って貰い、何から何まで彼にお任せ…それでいて彼がイラっとする言動をしちゃうって何様なんだー
はしゃぐ価値観はそれぞれだし、単に合わなかったんだろうけど彼はコメント欄のように言われなきゃいけない落ち度はないと思う
普通の行動なのに、何故か分からないけどこの人の行動が無理!とかあるじゃん(笑)
行動うるさく感じる…みたいな
上品に静かに食事するのを好む人もいます。
私が海外 観光地に住んでいるので、色んなことにびっくりしたり喜んでもらえた方が、
ただ 淡々とするよりいいですよ。
甲高く大きな声で感想喋りまくる人はちょっと恥ずかしく感じます。
でも相手を探すのに難しいのは男の方だと思う
男に包容力がなさすぎます。
彼女が喜んでくれるならそれ以上何が必要?
自分は海外慣れているならエスコートすれば
良いだでしょ。
そういうのはこちらも嬉しいと思う
でもそれを可愛いと感じるかどうかは、程度の問題やほかの行動や反応との兼ね合いになってくると思う
結婚する前で良かったんだと思う
将来不倫するなどの妄想をして結婚しなくて良かったと言う。。
こんな何も出来ない、出来ないことを人任せにすることが当たり前と思ってる女性と結婚しなくて良かったと思ってるのは男性サイドだよ。
「搾りたての牛乳はやっぱり美味しいですね」
と、上品にニコっと笑う女性と
「美味しいー!」と大きな声ではしゃぐ女性は
与える印象がそれぞれ異なりますよね。
と思いました。
GWに行った牧場で飲んだ牛乳があまりに美味しくて、「やっぱり牧場で飲む牛乳は違うねぇ」ってせりふを、まんま言ってたから🤣🤣笑
ただ、場所がトキアの6階で、東京駅の真ん前ではなかったけど、あと、中国人観光客も同じくキャーキャー言ってはしゃいでたので私だけが目立ったわけでもないけど。
でも私はれっきとした東京生まれ。
それでも同じことやってますけど、何か?
協力隊から帰ってきた友人も先祖代々からの江戸っ子です。佃島の人だけど。
東京に詳しくない人・東京に慣れてない人を田舎者呼ばわりする人をたまに見かけるけど、それこそ東京を普段着のように着こなしてる自分カッコいい!という自意識過剰さが垣間見えて恥ずかしいと思う。東京だけが都会じゃないよ。生まれも育ちもNYです、パリです、ロンドンです、みたいな人のことも田舎者って言えるの?と聞いてみたい。
男女が逆なら、少年の心を持った純粋なところが可愛くて好きって思うけど
冷めてくるとただのバカに思えてくるのと一緒。
学生でないなら、はしゃぐ=可愛いにはならないと自覚すべき。
うん、不味くはないね、まぁまぁ美味しいんじゃない?とか言って。
はしゃぐテンションが嫌と思ってしまったらどうしたって嫌なんだよ。
喜んで食べてたらオッケー、はしゃげばオッケーなんて思ってたら大間違い。
どこをどう変えるとか、そういうことじゃないのかと。
正直星付きのレストランならどこもある程度美味しいけど、屋台料理みたいなのは本場が1番だと思う
だからナシゴレンくらいのレベルでやっぱり本場は美味しい!って感覚ない人ってちょっとなぁ
今回の店はあんまり美味しそうな店ではないけど
たこ焼きは私も本場がおいしいと思います!
名古屋のたこ焼きにはキャベツが入ってたり、九州はタコが大きかったり、地域性もあって面白いですよね!
スルーしましょスルー
インスタ命で味は二の次、本当に美味しい屋台には一緒に行かないだろうしね。
見栄え>中身なのが、彼女の本質とダブって見えた?
まだ悪意のあるコメントの方がましだわ
◯話にならない
毒づくなら送り仮名ぐらいちゃんとしようよカッコ悪い。
小学2年生で習う漢字だよ?
"はしゃぐ"が適当かも
ひとつひとつに大げさにテンション高かったんでしょ?
それを、自分を投影してるのか、話がだんだん変な方向に向かってる。何事も良い頃合いがあるし、そこは感性の違いだから、相性でしかないよ。
マイルームずドライーヤーブロークン。プリーズチェンジ!とかで通じますかね?
こういう風に人の意見を否定的に捉える人って、苦手だわ
せっかくのヴィラだからゆっくりしてもいいし、って自分が提案したくせに朝8時に起きて、相手はまだ寝てるってw
支度が遅かったり生活のペースが違うのは、お互い様なんだから、折り合いをつけて行くものだと思う。
それに、自分が全部負担してると言うけど、英語を話せない人からすると、ドライヤーを交換してもらうのだって簡単...続きを見るではないでしょう。
ここは俺がリードして❗️くらい思えないかなあ。
行きたい所の提案もレストラン位だった、と言うけど、他にはそこまで行きたい所はなくて、現地で調べれば良い位だったんでしょう。
一緒にいることが目的だから。
リゾート地はゆっくりする所でもあるんだし、この彼、自分で自分を疲れさせてるよねw
彼女も落ち着かなかっただろうけど文句も言わず。
彼女側のストーリーが別にできそうだよね。