オトナの恋愛論~解説編~ Vol.46

華やかな美女よりも、普通の地味な女が選ばれたワケ。男が本能的に満たされたい欲望とは

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なんか、納得。
東カレぽくなくてリアルだった。
男ってこんなもん。そして、こっちのが多い。
2019/03/17 05:3799+返信する
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男とか女とか以前に、「価値観が違う」のだから、難しいのだと思う。
だから、この男だって卑屈になる必要なんかないのに。
2019/03/17 06:5199+返信する
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そう卑屈になる必要ないと思った
認め合えるかどうか、相手にないものを与え合えれば本物になれると思う
2019/03/17 07:2080
No Name
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そう、これ男性が優位に立ちたいっていう性の話じゃなくて人間としての話だよね
女友達でもここまで価値観違う人って仲良くなれない
2019/03/17 09:5799+
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そう 人としての話
だから逆にうまくいくことだってあると思う
思いたい
2019/03/17 10:5020
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現実ってこんなもんだよね。私もハイスペの人とご飯は行くだけどそこから付き合おうとは思わないや。私よりも美人で可愛いもっと良い人いるよって思っちゃうよね。
2019/03/17 11:1738
No Name
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でも、男が金持ちで女が普通の場合、女が引け目を感じて自爆して去っていったりしないでしょ。性別が関係あると思うよ。
2019/03/17 11:1976
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女は自分より金ある男性に卑屈にならないし、むしろ捕獲しようとするから性別の差がある。
2019/03/17 12:0851
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金持ちというか、あまりに家柄のいいお坊ちゃまだと気後れするというのはあるかも。
2019/03/17 12:3051
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卑屈になるというより『身の丈を知る』ということは大切です。ビートルズの曲のようにありのままで、周りのお金や御膳立てで、太陽のように輝く勝ち組にはなれません。
生まれながらのお坊ちゃまやお嬢にも、その世界ならではの苦しみ等あるでしょう。
育った環境が違い過ぎる場合、余程の覚悟と努力が必要です。早めの自爆は双方のためです。
2019/03/18 00:3116
No Name
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プライドももちろんだし
価値観の差だと思うけど、、
この女性に合わせていたら、
単純にお金がついていかないですよね笑
2019/03/17 07:2299+返信する
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合わせる必要ないと思う
振られたらそれまで……で良いのでは
2019/03/17 07:3838
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振られる…というか、麻里奈さんが、”普通”のレベルに落とせないと、わかったから、自分から去ったのでは?

“格差結婚”なんかも 大変なことだってありそうですしね。

もし彼女が本気で、彼を愛していて勘のいい子だったら、全ての発言に気をつけていたはず。パリだの高級レストランだの銘柄だの 言ってしまう彼女だから、無理なんでしょうね…。
2019/03/17 08:1899
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まだこれからだったんじゃないかな
2019/03/17 09:0717
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このデートの宿題、食事会出会いの薄い関係だからみんなすぐ切るんだよね
これらがもう少しちゃんとした出会いなら、そんなことはないはず
2019/03/17 09:1338
コメ主です
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たしかに!

アピールと思ってしまうのは、少なからず受け手に引け目があるからですね!
本人に悪気はないのでしょうが、相手の立場になれてないって部分はもったいないのかなあ
(お互い様でしょうけど)
2019/03/17 18:433
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この男性、めっちゃ好みです!
2019/03/17 07:2954返信する
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へぇ~男らしいから?
勝手に卑屈になって、自分が優位に立てないと嫌みたいな男性。本音の部分で女性を下に見ているわけで、私は無意識男尊女卑な人は無理だから、純粋に疑問。
付き合うには良いかもだけど、夫がこんな人じゃなくて良かったって思う
2019/03/17 08:4352
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人の好みなんてそれぞれでしょ。
あなたがこの男性嫌いなのはわかったけど、なんで他の人にそんなに絡むようなコメント残すんだか…。
2019/03/17 10:3275
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えっ絡んでるのはあなたでは?単に、なぜ?って聞いてるだけでしょ。げんたみたいに卑屈タイプね…
2019/03/17 10:3712
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人の好みはそれぞれ違いますからね…
そんな怒り口調で反論しなくてもとは思います。。
2019/03/17 10:5252
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8:43の人の文面が辛辣だから誤解を受けるんですよね~あと「夫がこんな人じゃなくてよかった」というさり気なくないマウンティングで絡んでるような印象も作り出す(笑)
メールやチャットでは気をつけてくださいねー!
2019/03/17 11:0080
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ホント。
単になぜ、って聞いてはいないよねw
最初から喧嘩腰で、疑問を投げかけてると言うより批判して叩いてる。
ちょっと過剰に反応し過ぎ。
ご自分の旦那さんは立派なんだろうから、そんなにムキにならなくてもw
2019/03/17 11:0874
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自分が優位に立ちたいとか、無意識男尊女卑とか、女を見下してるとか性別の問題じゃなく、純粋に価値観の違いだと思う。
同性だってここまで価値観が違うと、友達でいたり、上手く付き合うのは難しいよ。
この男性もこんなに卑屈になる必要なんかないのに。
2019/03/17 11:0916
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朝目覚めたら箱から出してパウチだけになった謎のボンカレーがベッドに散乱してて焦る二日酔いの私より2人ともずっと素敵だからプチバトらないで♡
2019/03/17 11:1551
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標的をひとり見つけて皆で「そうだそうだ!」って叩く感じ、端から見てると笑えるなぁ。
ヤフコメ民と同じだわ。
2019/03/17 11:5212
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男性に対してあまり期待を持たせても自分では幸せに出来ない、と身を引いた潔さを感じました。
プライドあり、彼なりの優しさもあったのかも。
その後だからこそ、心地よくいられる相手がすぐに見つかったのかも。
2019/03/17 14:0610
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11:15の方、ボンカレー。笑
何があったの😂
2019/03/17 16:2625
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ボンカレー事件
2019/03/17 17:3812
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昨日だいぶ酔っ払って帰ってきてシメにカレー食べようと思って棚開けたとこまでは覚えてるんだけど、そこから記憶がないです。
朝起きたら、ボンカレーの箱がベッドのわきにたくさん落ちててパウチが枕の下とか毛布の中とか散らばってた。中には私の真下にあっていい感じに人肌に温められてるパウチもあった。とりあえず落ち着こうと思って東カレ見たあとシャワー浴びに行こうと思ったらお風呂に水浸しになって変わり果てた姿のミ
ニーが横たわってて、もう本当に何があったんですかね😂
2019/03/17 18:0845
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ボンカレーのストックが沢山あるんですね!

ぜひ今日はゆっくり食べてください(^^)
カレー食べたくなってきたー
2019/03/17 20:3214
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ボンカレーたまにすごく食べたくなる。今度買いに行こ~笑
2019/03/17 21:159
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↑&↑↑
しめ用のボンカレー甘口とガリガリ君のストックは常に常備してます 笑
是非ボンカレー食べてみて下さい😆
湯せんしなくても箱開けて立てたらそのままレンチンできちゃう便利なシロモノに進化してます✨
2019/03/18 01:0212
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普通、の感覚が違う人は男女関係無く無理ですよね。一緒にいて、どちらかが気まずい思いをするのは気持ちがもやもやします。
あと成金ぽい人が持ち物や行動を自慢したりマウンティングしたりするとぞわぞわします。
この女性は相応しい人が見つかりますようにと思いました。
男性に対しても気持ちわかります。
勿論、自分に自信があって、自分の色や世界に染める、みたいな人もいるかもしれませんが。
逆玉思考無くプライドが
あって良いと思います。
逆のパターンだと女性が必死になりますよね。
いずれにせよ価値観の違いはうまくいかなくなるケースが高い気がします。
2019/03/17 07:3175返信する
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ジンギスカンで1万以内は高くね!?
2019/03/17 07:5088返信する
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羊なんか食わねえから知らね
2019/03/17 16:2417
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↑笑
2019/03/17 17:2315
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牛肉よりかなり安いはずなのに、それで一万円って。
2019/03/17 21:598
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自爆と素直に認めてるところが好感度高い❗️
2019/03/17 08:4799+返信する
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勝手に自爆!!最後良い締めくくりでした!
めでたしめでたし👏だよね?
2019/03/17 10:2037返信する
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これでなんか安心した。勝ち組のお嬢様が何もかも持って行ってしまったら普通女子はどうすればいいんだろう?格下でも結局結婚するのだから勝つことが出来る。良かった。
2019/03/17 11:2616返信する
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まあ、でも、お嬢様は結局おぼっちゃまと勝ち組同士の結婚しそうですけどね。
2019/03/17 13:0220
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○子様ももっと家柄の良いお坊っちゃまと出会ってご結婚されてほしいです。
Kくんでは不安すぎる。
2019/03/17 16:2826
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うん、まあ それでよかったんじゃないか…
2019/03/17 05:1599+返信する
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こん物語の子にいくとしたら、逆玉で金がっぽり使わせてもらうパターンならいいかな
2019/03/18 09:591返信する
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金銭感覚の違いは、埋められないから別れなきゃ後悔する
2019/03/17 05:1899+返信する
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ダメ元で、その思いをぶつけたらどうなったんだろう?
2019/03/17 05:3519返信する
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聞いたところで、彼女はそんな人いるんだ、知らなかったぁってなりそうです。一般の感覚は彼女にとって普通ではないから。
2019/03/17 05:3737
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ダメ元で行くほど彼女に対してそこまで情熱持てなかったのでは?
他に候補がいるなら尚更。
2019/03/17 07:0752
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なんか勿体ない
男と女の関係でも、いろんなカップルがいるから

育ちや金銭感覚もあるだろうけど、やはり性格だと思う
婚活、妊活のカップルが良かった
2019/03/17 07:158
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ほんとそうですよね。
開業医の跡取り息子さんが、庶民的なご出身の看護師さんと結婚されましたが、子供が産まれた後のお宮参り一つとってもそれぞれの家庭の「普通」があまりにも違うので大変苦労されていました。
感覚が合うのが一番ですね
2019/03/18 14:058返信する
No Name
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今の彼女をお手頃感覚で付き合っている感じがするね。
自分が優位に立ちたい為だけに付き合っているみたいでちょっと失礼じゃない?
2019/03/17 06:2684返信する
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いるいる
こーゆー男性
たくさんいます
2019/03/17 07:0339返信する
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優位っていうか、楽なんでしょ
一緒にいて
2019/03/17 12:4721返信する
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有名女優と付き合ってきたけど、最終的にはよく分からないプロ彼女と結婚しちゃう俳優みたいな感じ?
2019/03/17 13:1412返信する
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そんな感じ
2019/03/17 15:139
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自爆していなくなればいいけど。
負けたくなくて
たいしたことない自慢話を被せてくる
男性も多いです。
俺は誰々と知り合いだとか。
どこどこに別荘持ってるとか
クルーザー持ってるとか。
くだらない50代のおっさんが
多くてうんざり。
2019/03/17 05:1865返信する
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本当の金持ちは船田さんのように言葉の自慢はしないですよね。
2019/03/17 05:2163返信する
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船田さん、言葉が上手に話せないから#@/&'..'¥%😆
2019/03/17 08:2434
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ああ、はいはい、分かる! 男の方がくだらないマウンティングしてますよね!
2019/03/17 07:3038返信する
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そう思う
2019/03/17 08:1613返信する
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50代のおっさんと日々何してるのか気になります笑笑
2019/03/17 09:0413返信する
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本当にこういう張り合ってくる50代男性いるいる!もうむしろ50代、人生折り返したんだから、何でも受け止めるよって器量があってもいいのに、聞かれてもないことをペラペラ喋る喋る。
〇〇の社長とこないだ一緒だったなぁ、とか年に2回はフランス出張あるからさ、とかどーでもいいことばかり。小さいよねぇ
2019/03/17 09:2219返信する
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50代のおっさんなんてそもそも対象外だからどうでもいい笑
2019/03/17 12:2517
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↑それ。何おっさんにムキになってるんだ。渋谷のデートクラブ事件みたいなの見ると心配だな笑
2019/03/17 19:013
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誰々と知り合いっていうことをやたら言う人男女ともにいますよねー。
自分では勝負できない、他人の威を借りて自分を誇張するひとなんだなーってその瞬間薄っぺらく感じます。
2019/03/17 10:4916返信する
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女性ならまだしも
50代のおっさんがやるから
キモいんです。
本当に勘弁してほしい。
2019/03/17 15:157
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男は自慢話が好きだからフンフンって聞いてあげるふりすると喜ぶよ。
あいつらはバカだから。
2019/03/17 16:202返信する
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なんかトラウマでもあるの?笑笑
2019/03/17 18:595
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50代以上のおっさんはもっとネット見て学ばなきゃいけないですね
自分らがどう思われてるのか気付いてほしい
気付かなきゃ老害一直線
2019/03/17 21:523返信する
No Name
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50代以上にネットは難しいかと
2019/03/17 21:550
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↑70代の義父はネットで買い物してますよー
しかもけっこう田舎に住んでます
2019/03/17 22:571
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70歳の叔父はスマホとパソコンを持っていますが、宝の持ち腐れです。
全く使いこなせていません。
男のプライドが邪魔をするらしく、誰かに教えてもらう気もないみたい。
2019/03/18 00:081
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最初のデートでいきなり名前を呼び捨てにする段階で、ちょっとこの人は馴れ馴れしくて好きになれそうにない…
2019/03/17 06:3256返信する
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私も…数回しか会ってないのに名前呼び捨てにしてくるひと苦手。
いくら素敵な人でも急に距離縮めてきた分、壁を作ってしまうなー、、
2019/03/17 06:5533返信する
No Name
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出会ってしばらくは、やはり〇〇さんと名字で呼ぶべきかな?
2019/03/17 22:024
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↑そのタイミングは人によるでしょうね。
いつまでも苗字にさん付けだと距離が縮まらない感じが嫌ってこともありますし。。
2019/03/17 22:165
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👆

それにしても、呼び捨て早すぎるだろう!
2019/03/19 16:545
No Name
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卑屈な考え方の男性ですね。
結局自分もカッコつけたくて本当の自分をさらけ出せずに、女性のせいにして自分を引き立ててくれる相手を選んだだけ。

例えば女性の仕事が軌道に乗っても、一緒に喜んでくれずに更に卑屈になりそう。

女性側にとってみたらうまくいかなくて正解だったと思う。良かったね。
2019/03/17 05:3441返信する
No Name
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あーなるほど
一緒に喜んでくれないとか切ないですね
口では喜んでくれても心の中は羨ましいとか劣等感とか
そういう人の方が多いのかもしれないけど
2019/03/17 17:584返信する
No Name
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一緒に喜べないのは寂しいですよね。
喜びは2倍、悲しみは半分こ出来る相手なら最高です。
人間、劣等感はあれど、カップルや夫婦間で常にその考え方されたら嫌になっちゃう…
2019/03/17 19:275
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器小さい男。
僕ちゃんの自尊心を保つ為に選ばれたニャンニャンが可哀想だわ。
2019/03/17 05:1240返信する
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でも、この手の男性多いですよー。
2019/03/17 05:1644返信する
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ほぼ全員のような気がします
2019/03/17 08:3620
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確かに。でもだいたいの男ってそんなもん。そこをうまく転がせる女がのし上がっていく。結婚も仕事も、誰か教示して!
2019/03/17 07:2815返信する
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器が大きければ、自信を持ってヒモになれる(笑)
2019/03/17 07:3623返信する
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爆(笑) あの方、みたいに!?
2019/03/17 07:3913
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案の定、女子の感想はこうなる。
2019/03/17 08:388返信する
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東カレでは男が自立した本命女からニャンニャンになびく話多い気がするし、それが男の真実なのかも
この話もそうだし略奪愛もだし、金より愛子の旦那さんでさえ気にしてたよね
2019/03/17 12:517返信する
そうね。
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女を自分の自尊心を保つ道具と考えてる時点で本当の恋愛は出来ないでしょう。
2019/03/17 19:574返信する
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そうだよね。
自分とは住む世界が違う人と一緒に
なっても疲れてしまうだけだし、、、

これで良かったんだと思う!
2019/03/17 05:5538返信する
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住む世界が違う人でも第一印象でめちゃくちゃ好きになったら離さないですよね。
結局はご縁がなかったということですね。
2019/03/18 00:131返信する
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新しい彼女とともに小さくまとまる男だな。
それなりにそれぞれの幸せがあるから良いのかな。
2019/03/17 05:4535返信する
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幸せって、いかに無理せず、小さくまとめるか、なのかも。
2019/03/17 09:3613返信する
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幸せの形って人それぞれだから。
2019/03/17 10:2116返信する
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いきなり呼び捨てにしたり、勝手に卑屈になったり、いろいろ面倒くさい男だな‥
2019/03/17 07:1529返信する
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呼び捨てはないですね、帰国子女かい!
2019/03/17 07:268返信する
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そこまで弦太、叩かれるほどかなー
別に彼女を貶したわけでもないし、自然の流れかなと思ったけど
住む世界が違った、の一言だと思う
仮に付き合ってもお互い金銭的に気を張ってないといけない状態ってやっぱりしんどいと思う
麻里奈みたいな育ちだと結局親も同じような家庭で育った人を望みそうだし
ただ弦太にはそこまで思わなかったけど、東カレに出てくるような芸能人顔負けの華やか美女を狙っときながら「お金かかりそう
な女」ってあとからさげるのはなんかかっこ悪い
女性の美貌には大体の場合それなりのお金がかかってます、それだけの美女じゃなくて普通の人でも
2019/03/17 09:3725返信する
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最初憧れから華やかさに近づいたけど、あ 違った となっただけじゃないかな。いい勉強代
2019/03/17 09:525返信する
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たしかに。美人も素のままで、美人なわけなく、きちんとお手入れして、センス磨いてこそ美しいわけですから。ブサイクにかぎって、努力もしないくせにそこ、履き違えてると思う。
あ、話ずれてすみません〜!
2019/03/17 17:235返信する
No Name
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自分から麻里奈を好きになって舞い上がって、デートに誘い、後は勝手に妄想して最後は自爆で終わりですか?
何か忙しいというか、勝手に暴走男ですね。
付き合わされた麻里奈はお疲れ様でした。
2019/03/17 07:2924返信する
No Name
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確かに。イケメンだったのかな?
2019/03/17 07:325返信する
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たしかに。育ちの良さを求めてたわりには、やっぱり育ちが違うって自爆って。でも庶民でもしつけの行き届いている上品な子はいますからね、そういう子が良かったのでしょう。
2019/03/17 11:0018返信する
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ほんと、くだらないプライド持った男。彼女に釣り合うようにこれから稼いでやるんだ!っていう気持ちで頑張ればいいのに。
2019/03/17 05:1923返信する
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そんな無茶な
2019/03/17 09:3516返信する
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現実問題、気持ちだけでは埋められない差というのもあるのでは。
2019/03/17 16:288返信する
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彼も全然悪くないけど、世界が違うのかな
まりなちゃんも、彼じゃない方が時間を無駄にしなくて済む
2019/03/17 06:1821返信する
No Name
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彼女が金だけにしか価値を見いだせないのなら、上手くいかないだろうけど、それ以外の価値観を持ってれば問題ないだろうから、取り敢えず付き合ってみるというのはないのかね?
2019/03/17 05:5918返信する
No Name
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そう思いました。
例えば居酒屋に行ったり狭い自分の家に連れて来てみて、「それじゃあイヤ」と言うのか、それとも意外と彼女はそういうのも平気だったりするのか。
ありのままの自分で、お付き合いしてみたらどうなったのかな?
2019/03/17 06:1920返信する
No Name
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いや、続かないでしょう。彼女の一言一言に、男が卑屈になっていくだけだと思う。
2019/03/17 06:4120返信する
No Name
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卑屈な男が一番扱いづらいんですよ
2019/03/17 10:2414
No Name
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↑ 確かに〜! 卑屈ってやだわ〜
2019/03/17 19:355
No Name
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お前らは厚かましだけだろう!
2019/03/19 16:531
No Name
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たしかに、男の一人相撲ですよね。
麻里奈は何一つ彼のこと否定したことはないのに、先に勝手に想像して無理だろうと判断して身を引いた。まあある意味リアルですよね。ここで、付き合ってみて、俺色に染める!みたいな男子は少ないんだろうなー
2019/03/17 14:225返信する
No Name
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この男の僻み根性が凄いね
2019/03/17 06:3318返信する
No Name
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こんな格差のあるカップル、いくらでもいるのにね!笑
2019/03/17 05:4817返信する
No Name
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ホントそれ!!!
2019/03/17 06:2110返信する
No Name
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うちの娘がそうです。彼は娘の金銭感覚を普通じゃないよ、といつもたしなめています。でも彼も娘の喜ぶ顔が見たいからと、なんとか頑張って稼ごう、と努力しています。娘はそんな彼と結婚できて本当に幸せそうです。
2019/03/17 08:3119返信する
No Name
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良いお話❣️
2019/03/17 10:2411
No Name
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あんたがしっかり金銭感覚の教育しろよ!
2019/03/19 16:523
No Name
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うまくいかなかったけれど、これはめでたしめでたし!だと思う😂
2019/03/17 06:2317返信する
No Name
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結局自分の妄想ばかりで、麻里奈の事を決めつけてない?
付き合ってみれば、実際には違うかったかも知れないのに。
2019/03/17 06:2916返信する
No Name
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彼女にとっては中目黒の一人1万円位ののジンギスカンが、庶民にとってのやっすくて汚いホルモン焼き屋さんの感覚なので、金銭感覚の違いは明白だと思いますが(笑)
2019/03/17 10:5518返信する
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