結婚できない女〜Over 35〜 Vol.14

「優しい男は嫌い」完全にこじらせた36歳・未婚女の、ドMすぎる恋愛観とは

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で、どうするのよ!?
柴田になさい!!
2019/01/15 05:1899返信する
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う~ん…人はそれぞれって言うしか言葉が無いけど、やっぱり柴田になさい!笑
2019/01/15 05:2561返信する
No Name
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柴田にしなさい!と言われて、柴田にいくのであれば最初から柴田を選んでると思う。
好きという気持ちには抗えない。いいんじゃない、自らピリオドをうつまで今のままで。
でも同じ部屋で本を読んだりとか・・・そんなに不幸な恋愛をしているとは思わない。
2019/01/15 07:2424返信する
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誰にも迷惑かけてなくて、ちょっと自己肯定感低いだけ。そんな菜々子を受け入れている人もいる。柴田とかこの親友とか都合良い祐一とか。そういう自分をわかっていてある日憧れの靴を履いたら少し今までと違った景色が見えるといいね。
2019/01/15 16:0111
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素敵な靴は素敵な場所に連れてってくれるの、みたいなのありましたよね前にww
2019/01/15 18:2012
あか姐
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「どうせ私なんか」が口癖の子、いたなあ。そんなことないよ、って言えばいうほどイヤイヤイヤって後退り。鬱陶しかった… 佳代はいい友達だよ。
2019/01/15 05:2299+返信する
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何人かそういう子周りにいるけど、皆末っ子だったわ。やっぱりずっと比べられてきたからかな??
2019/01/15 07:0923返信する
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それはあると思います。比べられてきたし、上が叶えられなかったことは押し付けられるし、やってもやっても認められないし、でも甘やかされる(ある意味、適当?)部分もあるし。
これは完全に私の話ですが。
2019/01/15 08:4819
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末っ子ってそうなのか。勉強になる。
2019/01/15 08:4912
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私の周りは、長女が多かったです。
姉妹間の格差(容姿、学力)があると、上でも下でもなりやすいのかなぁと。
女性は特に思春期に自分の容姿のレベルを思い知らされるから、格差を感じやすい気が。
2019/01/15 09:0120
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自分の周りも長女が多いかな、下の子は要領よくて成績もいいし友達多いし親にも無条件に可愛がられて、それを見た長女がこじらせてるパターンが多いかも。
いずれにしても親がどう扱ったかが大きいよね。
2019/01/15 09:1328
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よくテレビとかだと末っ子は甘え上手とか言われてるけど全然そんなことないよね。良く言えば主張しない良い子ちゃん。悪く言えば都合のいい女の子のパターンが多いかなー。もちろん育て方にもよるんだろうけどね。
2019/01/15 10:338
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えー!そんなことない。うちの妹は三姉妹の末っ子、昔からいいとこどりでソツなく生きてるよ。
2019/01/15 11:3110
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いいとこ取りでそつがないって事は、自分の感情を押し通さず周りに気に入られるように振る舞ってるという事だよね??主張しない良い子で合っているのでは、、、??
2019/01/15 12:3713
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長女でも末っ子でもどっちでもいい
2019/01/15 16:2813
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ドンムドw
2019/01/15 20:5412
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こじらせ過ぎでしょ(*_*)

もはや、付ける薬がないと思う。
2019/01/15 05:2927返信する
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自分なんか好きになる人が理解できないって思ってたなぁ。私を大事にしない人とつきあって、好きだけど心が不健康だった。
柴田みたいな人と出会って、猛アタックされて気まぐれで付き合ってみたら意外といいもんで今年結婚します。ぜひこの主人公にも試しに柴田を選んでみてほしい。
2019/01/15 05:3291返信する
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大体恋愛失敗してるもしくはこじらせてる人は、自分の事が一番大好きなんだよね。その人のことを好きな自分が好きなんだよ。
2019/01/15 07:2434返信する
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悲劇のヒロインの自分に酔ってる感じ?
2019/01/15 11:498
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私も、自分のこと好きになる人は趣味が悪い!ってずっと考えていて一人身で生きていくつもりでしたが、そんなことないと言い続けてくれる夫と出会うことができました。スペックに関わらず、精神を支えてくれる人って本当大事です。
2019/01/15 08:0843返信する
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素敵なご結婚☺️
2019/01/15 12:5813
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私はずっと非モテ人生で、世の中の男は趣味が悪いわ!と思っていたら、やっと私の良さを見つけてくれる人に会い結婚しました(笑)
2019/01/15 19:3812
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↑おめでとうございます!
2019/01/15 20:587
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自己肯定感のお話ですね。笑
2019/01/15 05:3317返信する
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自己肯定感が低いとこうなる、って話?
2019/01/15 06:157返信する
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昨日のコメ欄で自己肯定感が話題になってましたね!
2019/01/15 06:276返信する
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なってましたね~
2019/01/15 06:485
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難しいけど奥が深いね。セカンド女子とか愛人気質の子とかヤリマっているもんね
2019/01/15 11:516
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うーむ。16歳の話であれば、思春期なんだなぁ、きっと乗り越えられる!26歳であれば、良い相手に出会えば考え変わるかもよ?と感想を持つかもしれないけど、36歳は。。。いつまでも過去と他人のせいにするなと思ってしまった。もう十分大人だからね、人生のランウェイは自分でなんとかしないと。
2019/01/15 05:4499+返信する
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同意
2019/01/15 05:4934返信する
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日本てこういう精神病とまではいかない、自己認知の歪みや対人関係の問題をなんとかする方法が普及してないから難しいね。アメリカだとわりと気軽にセラピーとかカウンセリングとか受けるけど。
日本は自己啓発本とかあるけど心理学のプロでなく謎のスピリチュアルカウンセラーみたいなのが書いたやつが多くて...
2019/01/15 08:3657返信する
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多くの人がセルフコーチングしてないからですよ。セルフコーチング、自己分析もはや義務教育の授業で必須だと思うなぁ。
自分の価値観をしっかり言語化できないから
他人の言葉にいちいち悩んだりブレたりするんだよ。
2019/01/15 11:3041
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ホントですね。私は図書館で自分で勉強したけど、高校や、大学の一般教養で、そういうのあってもいいのに。
2019/01/15 11:4320
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うちの大学では一般教養でこういうのけっこうありましたよ。
2019/01/15 12:177
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そうそう、アメリカでのセラピーやカウンセリングは、きちんと心理学を勉強して資格を持ったプロが健康保険適用でしてくれる、1時間500ドル以上の世界。(保険が適用された後の自己負担額は、其々の保険の種類によって様々)もちろん貧乏な人やイマイチのカバー率の保険の人は利用できないけど、代替手段として宗教がある。教会での告解とか。
2019/01/15 15:1012
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大きな会社は福利厚生でEAPとかカウンセリングを無料で受けられるとこもあるよね。
2019/01/15 15:136
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うん、人事部の人が産業カウンセラーの資格取ったりもするね。
2019/01/15 16:386
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日本でも、公共機関で無料カウンセリング受けられるとこありますよね。回数制限はあるけど
2019/01/15 18:195
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こういう時代は自分もあったけど、10代で卒業したなぁ笑
コメ主さんに完全同意!
2019/01/15 11:1811返信する
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私も同じく!すっごい共感できる、過去の自分が反応してる。
ただもちろん、未成年のうち、いやもっと後もかな?
段階的にクリアしてった気がするから簡単ではなかったと思うし、課題にしてから何年もかかったけど(相手も複数)
2019/01/15 23:303
コメ主です
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予想外のいいねの多さにびっくりしました!私も20代まで自意識過剰で、山あり谷ありを経て自分を肯定できるようになりました〜。たしかにプロのカウンセリングがより身近になってほしいです。素人のアドバイスは時に逆効果ですから(とくに母親…苦笑)。
小説の命題を逆視点で考えると、結婚できる女とは、美人でも家庭的な女でもなく、自分を好きになってくれる異性を素直に好きになれる女、でしょうかね。
2019/01/15 18:0827返信する
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そりゃプロポーズしてくれる人にok言えば結婚はできるよ、あたりまえ...
だから一段階掘り下げて、自分を大事にしてくれそうな人を好きになれる人となれない人の違いは?って話でしょ、今回は
2019/01/15 21:546
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自己同一性の確立と相手の尊重。普通に。。
2019/01/15 23:322
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菜々子ほどじゃないけど、自分を好きになってくれる人には興味なく、自分を大事にはしてくれなさそうな人ばかり追いかけてしまう27歳女です。この話は我が事のようで、今日ずっと考えちゃいました。
わたしの場合、原因が自己評価が低いのと自分大好きが両方ある気がして。
辛いけれどどうやって抜け出せばいいのやら。私も自分を好きになってくれる人をちゃんと好きになりたい…
2019/01/15 23:1614返信する
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同感なのですが、自分が大好きなのはどう関係してくると思われますか。。?
2019/01/16 20:101
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私は真逆で、溺愛されて尽くされてないと相手のこと好きになれない。歴代彼氏も旦那もみんなそう。
でも旦那はさすがに何十年もいたら飽きられそうだし、その時自分が溺愛を求めて浮気したらどうしようとずっと思ってる。逆に相手が浮気とかしたら、未遂でも一気に大嫌いになると思うし。
これはこれで自分病んでるなと思う。笑
2019/01/16 21:412返信する
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友達の彼氏が欲しくなるフレネミー女子も、こんな感じなのかな?
2019/01/15 05:453返信する
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いるいる。とにかく私の好きな人や彼氏や旦那にちょっかい出してくるフレネミー女子
2019/01/15 12:213返信する
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私の真似ばかりする子、いるわ…
2019/01/15 13:142返信する
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元夫は、他の女性に対してフレネミー的な嫉妬心を煽って浮気するタイプだった。
2019/01/15 17:421返信する
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女の嫉妬心や闘争心を利用して複数の女性をコントロールする男っているよね。
2019/01/15 23:534
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こんな感じの女の先輩、いたなぁ~
いい男を追いかける恋愛がいい、セカンドでもサードでもって

目黒に住んでたなー
2019/01/15 05:535返信する
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自己顕示欲が強くて、他人を蹴落とす人だった。
2019/01/15 05:553返信する
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自己顕示欲が強い人って実は自己肯定感が低いの?
2019/01/15 09:026
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↑そうそう!自己肯定感が高い人は、自分が大切な人間だと思ってるから、自慢とかしないよ!
2019/01/15 09:3411
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やっぱり?SNSとか女子会で自慢スゴい子って、そういうこと?
2019/01/15 11:457
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↑そうそう、公私ともに充実してるお嬢様は、snsとか使ってない。
2019/01/15 13:144
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とある、イベントプロデューサーに金蔓にされてたな~
2019/01/15 05:561返信する
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エスカレーター式の女子校で育って国家資格の師業してる人だったんだけど。フレネミー的な先輩だったな
2019/01/15 12:131返信する
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成功しないと親に愛されない、とかですよ。
2019/01/15 18:393
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佳代はたぶん、心配してるんじゃなくて、幸せになってない友達を見て自分の幸せを確認したいだけ、に一票
2019/01/15 06:0023返信する
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それ思った。で、これをネタにして他で喋るのかな?
2019/01/15 06:047返信する
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そういうフレネミー女子がいるのも事実。
2019/01/15 11:446
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私は佳代は本当に心配してるんだと思う。
まあ主婦なので久々の恋愛話でリフレッシュというのはあるかもしれないけど、根底にあるのは友達の幸せを願う気持ちだと思います。
2019/01/15 09:1845返信する
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そうであってほしい!!
2019/01/15 11:068
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まぁ言い方や伝え方に思いやりがあるかってのも、なくはないよね
2019/01/15 12:317
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言い方伝え方思いやりあるよね?口調は荒いけど、この友達が菜々子のことを大事に思ってて、なのにその菜々子を彼氏も菜々子本人もないがしろにしてるということへの憤りが噴出してる感じ。
本人がほんとにそれでいいと割り切ったら何も言わないで見守ると思う。
2019/01/15 22:095
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もう少し相手の立場に立って相手が腹落ちするような言い方できるのでは?
2019/01/15 23:170
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こういう人の不幸を聞いて自分はまだマシなんて発想ばかり浮かぶのが嫌だ。女性同士だってちゃんと友達の事本当に心配してくれたり心痛めてくれたりする友達思いの人居ますよ。なんでもかんでもほんと、嫌だな〜。
2019/01/15 11:1620返信する
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そういう性悪もいるだろうけど、この友達の描写のどこにもそんな要素ないのに悪意に解釈するのはちょっと病んでるなと思う...
第三者視点で見ても柴田とのほうが幸せになれそうだし、友達もそれを勧めてるのに、どこがフレネミーなのかな。
2019/01/15 12:2519
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そうですかね?
私の友達にも似たような子がいます。でも、やっぱり大事な友達だから、不幸になって欲しくないし、余計なお世話だとは思いつつもいつも口出ししてしまいます。
2019/01/15 12:289返信する
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こういうセカンドラインの女性っているよね。案外いい仕事してても。
2019/01/15 06:106返信する
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繰り返してて学習しないのかな?
2019/01/15 06:182返信する
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愛人体質の感じ?
2019/01/15 06:424返信する
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そういう人に、不倫やめなよとか、そういう都合の良い女やめなよって言っても聞く耳持たないんだよね。なので、こっちに不幸が感染しないように適度に距離おいてる。いつか自分で気付いてくれたらいいなと思いながら
2019/01/15 12:207返信する
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言っても逆ギレするからね、そういう人って。遠回しに気付かせるよう促す位が限界。
2019/01/15 18:554
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佳代もまあまあ腹黒そう。
2019/01/15 06:121返信する
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自分が優位に立てる相手を選ぶタイプ?
2019/01/15 06:472返信する
みやこ
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結婚はともかく、母親には向いてなさそうです。自分の子供が愛せない、とか言いそうだから。
2019/01/15 06:1815返信する
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毒親になりそうですね
2019/01/15 06:197返信する
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どうだろ?
自己肯定感低いから、自分だけを見つめてくれる旦那様と子供に囲まれれば、頑なな心が溶かされて、幸せにならないのかなぁ?
っていうかなってほしいなぁ。
2019/01/15 06:5017返信する
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溶かされるとは思います。
でもふとした瞬間に、これで良いのだろうか、と不安になることがあると思います。
こんな母親で良いのか、こんな妻で良いのか、と。
2019/01/15 07:561
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↑それのどこかいけないのかが解らない。
現状の自分や生活に大きな不満はなくても、ふとした不安とか焦燥感ってみんな持っているものじゃないんですかね??
じゃなきゃ人間進化しないかと思ってたんですが…
2019/01/15 08:3311
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私も。反対に自分の価値観がいつも正しい系の母親に育てられると、それこそ自己肯定感が小さい子供になってしまうこともある気がします。
2019/01/15 13:028
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そうかな、献身的で思いやりがある、子供にとってすごくいい母親になりそう。子供が何かしても子供じゃなくて自分を責めるタイプ。
でも本人が自分を犠牲にしすぎて摩耗しそうだね、昭和の専業主婦みたいな。
2019/01/15 09:338返信する
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自分の母のことを思うと胸が苦しいわ。
2019/01/15 11:464
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私は自己肯定感低いから、子供たちがそうならないように心がけているけどどうかなぁー。
とりあえず、毎日子供たちみんなを愛していると伝えています。笑
2019/01/15 13:4311返信する
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この主人公もホストに騙されそうなタイプ
2019/01/15 06:359返信する
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ホストからすれば、マニュアル通りにいける客?
2019/01/15 09:014返信する
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本命になれない女子、愛されたことのない女子かぁ
2019/01/15 06:366返信する
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本人の好きにすりゃいいじゃん。それで結婚できないならそれも彼女の人生。おせっかいするもんじゃない。
2019/01/15 06:5412返信する
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親切とお節介って紙一重だよね。
2019/01/15 09:246返信する
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うん、ピント外れな思い込みのお節介は、ちょっと違うんだよね
2019/01/15 12:325
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余計なお節介してくる人の方こそ、幸せそうじゃなかったりすることあるわー
2019/01/15 13:124返信する
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そうそう。別に独身だからって不幸じゃないし、既婚だからって幸せなわけじゃない。何が正解かわからないから、相手の現状を認め合うのでいいと思う。
2019/01/15 13:454
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なら、友達に愚痴っちゃダメよね。
散々悲しんで、愚痴ってたのに、アドバイスしたのに、何ら変化なく続けているからお節介せざるを得ないだけ。
2019/01/15 18:375返信する
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こういう子、すごく多い!
自分のこと好きになるような人は好きになれなくて、結局ダメな男ばかり追いかけてる。
好きなタイプは自分のこと愛してくれる人って言うと非難されることもあるけど、私は自分の事を大切にしてくれない人はどんなにスペックが良くてイケメンでも、好きになれないなぁ
2019/01/15 07:0224返信する
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わかる!私も、自分のことタイプじゃないんだなという男の人は、どんなにいい人で素敵だなと思っても、自分も好きにならない。かといって自分のこと好き好き言われれば好きになるわけでもないんだけど、望みのない人や本命がいる人は全く好きにならないなあ。。でもそれって、私は自己肯定感がめっちゃあるからなのかも。。
2019/01/15 07:3310返信する
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それが一番幸せですよねーうらやましい。
2019/01/15 11:217返信する
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私も、私のことだけ愛して大事にしてくれる硬派な人がいい。
2019/01/15 12:168返信する
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最後の一文。明日こそは一歩踏み出したいと書いてるから変わりたいって思ってるみたいだし、簡単なことじゃないかもだけど、柴田さんのありのままの好意を素直に受け入れ、自分で自分を認めたり、愛してあげれる人になって欲しいね。
2019/01/15 07:2117返信する
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気付くことが第一歩って言うからね。
2019/01/15 12:335返信する
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えっ、靴のサイズ店員さんに確認しないでいきなりレジに持ってっちゃうの!?
靴流通センターじゃないんだから!(笑)
2019/01/15 08:2610返信する
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吹きました!笑
2019/01/15 09:005返信する
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まさかの、靴流通センター👢
2019/01/15 10:435
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試着したんじゃない?
2019/01/15 09:041返信する
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店員さんのコンサル無しで買うの?w
2019/01/15 09:141返信する
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私なら店員と会話して、要望伝えて、バックヤードから自分向きのやつ持って来てもらうけど…
2019/01/15 09:162
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寧ろ、新しい物買うよりも断捨離した方がすっきりするのでは、と思ったりw
2019/01/15 13:535返信する
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ウケ狙いコメだと思うけど…笑

“私は自分に喝を入れると、まずは試着をする為店員さんを呼び……”
だとダサいでしょ?笑笑
2019/01/15 16:144返信する
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いや、多分オチで「靴流通センター」は狙ってたと思うな~
2019/01/15 16:294
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柴田さんに協力してもらって、何故自分のことを好きなのか掘り下げると、自分の良いところがわかって、自分を好きになれるかも。一方的な好きばかりでなく、甘えてみても良いのでは?
2019/01/15 08:497返信する
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そうですね。そういうメンター的な存在になってもらうのありかも
2019/01/15 08:529返信する
No Name
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人材育成でこういうメンター制度を取り入れてる企業で育ったのは感謝してます。
2019/01/15 11:483
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良い会社に入れる人は研修とかでそういうの学ばせてもらえますよね。
2019/01/15 12:533
No Name
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わかる!!
私も自己肯定感が低くて、
相手にされない片想い、彼女持ち、ワンナイトラブを繰り返して来て、
私のことを全く大事にしてくれない、ギャンブル、女大好きで、朝帰りばっかり。
夜に抱き合って眠るだけが幸せだった男と結婚しました…。
でも、こっち次第で、大事にしてくれない男も変わるものみたい。
今も不満はあるけど、ギャンブル行かない、終電で帰ってくる、家事を手伝う…まで、成長しました。。笑
2019/01/15 08:4910返信する
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