結婚できない女〜Over 35〜 Vol.14

「優しい男は嫌い」完全にこじらせた36歳・未婚女の、ドMすぎる恋愛観とは

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すごくよくわかる。2年前までまさにこんな感じだった。すでにアラフォーだけど、セルフコーチング受けて、肯定できるようになって劇的に人生変わったけど、あの時決断しなかったら未だに同じ状態だったと思う。
2019/01/21 08:360返信する
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これ分かります。こじらせすぎ~とか簡単に言える人は、健全に育ってきたってことで、それでいいんだけどね。

自分も客観的に見れば結構いいのに、兄弟姉妹がその上を行っていると比べてしまい、慢性的に自分を認めてこられなかった。
なので自己肯定が出来ず、自分に自信がない。
つまり自分のことを心の奥で好きではない。
その自分を好きと言われると、なんだか違和感、ちょっと気持ち悪いと思ってしまうという悲しい構造
なんですよ。
2019/01/15 12:439返信する
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一人っ子でも、こういう人いません?
2019/01/15 12:503返信する
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それは親との関係によります。
2019/01/15 13:361
28歳女
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私そうです!一人っ子だけどこの主人公と同じようなタイプ…
相手に尽くしてるつもりはなく、これが普通と思ってやってるけど、周りからはもっと大切にしてくれる人を選んだ方がいいよ!と常に言われる…
じゃあそういう人教えてよ、むしろそういう人は私を好きにはならなさそうだし…
2019/01/17 14:021
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うーむ。16歳の話であれば、思春期なんだなぁ、きっと乗り越えられる!26歳であれば、良い相手に出会えば考え変わるかもよ?と感想を持つかもしれないけど、36歳は。。。いつまでも過去と他人のせいにするなと思ってしまった。もう十分大人だからね、人生のランウェイは自分でなんとかしないと。
2019/01/15 05:4499+返信する
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同意
2019/01/15 05:4934返信する
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日本てこういう精神病とまではいかない、自己認知の歪みや対人関係の問題をなんとかする方法が普及してないから難しいね。アメリカだとわりと気軽にセラピーとかカウンセリングとか受けるけど。
日本は自己啓発本とかあるけど心理学のプロでなく謎のスピリチュアルカウンセラーみたいなのが書いたやつが多くて...
2019/01/15 08:3657返信する
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多くの人がセルフコーチングしてないからですよ。セルフコーチング、自己分析もはや義務教育の授業で必須だと思うなぁ。
自分の価値観をしっかり言語化できないから
他人の言葉にいちいち悩んだりブレたりするんだよ。
2019/01/15 11:3041
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ホントですね。私は図書館で自分で勉強したけど、高校や、大学の一般教養で、そういうのあってもいいのに。
2019/01/15 11:4320
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うちの大学では一般教養でこういうのけっこうありましたよ。
2019/01/15 12:177
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そうそう、アメリカでのセラピーやカウンセリングは、きちんと心理学を勉強して資格を持ったプロが健康保険適用でしてくれる、1時間500ドル以上の世界。(保険が適用された後の自己負担額は、其々の保険の種類によって様々)もちろん貧乏な人やイマイチのカバー率の保険の人は利用できないけど、代替手段として宗教がある。教会での告解とか。
2019/01/15 15:1012
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大きな会社は福利厚生でEAPとかカウンセリングを無料で受けられるとこもあるよね。
2019/01/15 15:136
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うん、人事部の人が産業カウンセラーの資格取ったりもするね。
2019/01/15 16:386
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日本でも、公共機関で無料カウンセリング受けられるとこありますよね。回数制限はあるけど
2019/01/15 18:195
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こういう時代は自分もあったけど、10代で卒業したなぁ笑
コメ主さんに完全同意!
2019/01/15 11:1811返信する
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私も同じく!すっごい共感できる、過去の自分が反応してる。
ただもちろん、未成年のうち、いやもっと後もかな?
段階的にクリアしてった気がするから簡単ではなかったと思うし、課題にしてから何年もかかったけど(相手も複数)
2019/01/15 23:303
コメ主です
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予想外のいいねの多さにびっくりしました!私も20代まで自意識過剰で、山あり谷ありを経て自分を肯定できるようになりました〜。たしかにプロのカウンセリングがより身近になってほしいです。素人のアドバイスは時に逆効果ですから(とくに母親…苦笑)。
小説の命題を逆視点で考えると、結婚できる女とは、美人でも家庭的な女でもなく、自分を好きになってくれる異性を素直に好きになれる女、でしょうかね。
2019/01/15 18:0827返信する
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そりゃプロポーズしてくれる人にok言えば結婚はできるよ、あたりまえ...
だから一段階掘り下げて、自分を大事にしてくれそうな人を好きになれる人となれない人の違いは?って話でしょ、今回は
2019/01/15 21:546
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自己同一性の確立と相手の尊重。普通に。。
2019/01/15 23:322
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菜々子ほどじゃないけど、自分を好きになってくれる人には興味なく、自分を大事にはしてくれなさそうな人ばかり追いかけてしまう27歳女です。この話は我が事のようで、今日ずっと考えちゃいました。
わたしの場合、原因が自己評価が低いのと自分大好きが両方ある気がして。
辛いけれどどうやって抜け出せばいいのやら。私も自分を好きになってくれる人をちゃんと好きになりたい…
2019/01/15 23:1614返信する
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同感なのですが、自分が大好きなのはどう関係してくると思われますか。。?
2019/01/16 20:101
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私は真逆で、溺愛されて尽くされてないと相手のこと好きになれない。歴代彼氏も旦那もみんなそう。
でも旦那はさすがに何十年もいたら飽きられそうだし、その時自分が溺愛を求めて浮気したらどうしようとずっと思ってる。逆に相手が浮気とかしたら、未遂でも一気に大嫌いになると思うし。
これはこれで自分病んでるなと思う。笑
2019/01/16 21:412返信する
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どうしたら自分を肯定出来るようになるんでしょうか
いい歳して中二病みたいな悩みで恥ずかしい…
2019/01/16 12:363返信する
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兄弟間を比較するかどうか、ってそこの家庭次第ですよね。

私は弟がいますが、弟と比較されたと感じたことはありませんでした。
2019/01/16 03:092返信する
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私もドMな時期があり、
なんでドMなのか分からずにいましたが、
確かに末っ子、優秀な姉と比べられて、
私なんか。。ってずっと思って育ってきました。

昔を思い出し、はっ!!と思って思わずコメントしちゃいました。
どれだけ共感した人がいるのだろう。。
2019/01/16 02:411返信する
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銀座のホステスさんで、カウンセラーも兼業してる人いますよね?
2019/01/15 15:442返信する
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心理学の勉強してる人もいるね~
2019/01/15 16:482返信する
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民間のカウンセリングルーム行っても一時間6,000円とかするもんねw
飲み屋みたいって思ったことあるわ
2019/01/15 23:542返信する
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友達の彼氏が欲しくなるフレネミー女子も、こんな感じなのかな?
2019/01/15 05:453返信する
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いるいる。とにかく私の好きな人や彼氏や旦那にちょっかい出してくるフレネミー女子
2019/01/15 12:213返信する
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私の真似ばかりする子、いるわ…
2019/01/15 13:142返信する
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元夫は、他の女性に対してフレネミー的な嫉妬心を煽って浮気するタイプだった。
2019/01/15 17:421返信する
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女の嫉妬心や闘争心を利用して複数の女性をコントロールする男っているよね。
2019/01/15 23:534
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ネガティブな主人公だな~
2019/01/15 18:512返信する
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負のオーラ出てそう
2019/01/15 23:503返信する
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佳代はたぶん、心配してるんじゃなくて、幸せになってない友達を見て自分の幸せを確認したいだけ、に一票
2019/01/15 06:0023返信する
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それ思った。で、これをネタにして他で喋るのかな?
2019/01/15 06:047返信する
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そういうフレネミー女子がいるのも事実。
2019/01/15 11:446
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私は佳代は本当に心配してるんだと思う。
まあ主婦なので久々の恋愛話でリフレッシュというのはあるかもしれないけど、根底にあるのは友達の幸せを願う気持ちだと思います。
2019/01/15 09:1845返信する
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そうであってほしい!!
2019/01/15 11:068
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まぁ言い方や伝え方に思いやりがあるかってのも、なくはないよね
2019/01/15 12:317
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言い方伝え方思いやりあるよね?口調は荒いけど、この友達が菜々子のことを大事に思ってて、なのにその菜々子を彼氏も菜々子本人もないがしろにしてるということへの憤りが噴出してる感じ。
本人がほんとにそれでいいと割り切ったら何も言わないで見守ると思う。
2019/01/15 22:095
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もう少し相手の立場に立って相手が腹落ちするような言い方できるのでは?
2019/01/15 23:170
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こういう人の不幸を聞いて自分はまだマシなんて発想ばかり浮かぶのが嫌だ。女性同士だってちゃんと友達の事本当に心配してくれたり心痛めてくれたりする友達思いの人居ますよ。なんでもかんでもほんと、嫌だな〜。
2019/01/15 11:1620返信する
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そういう性悪もいるだろうけど、この友達の描写のどこにもそんな要素ないのに悪意に解釈するのはちょっと病んでるなと思う...
第三者視点で見ても柴田とのほうが幸せになれそうだし、友達もそれを勧めてるのに、どこがフレネミーなのかな。
2019/01/15 12:2519
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そうですかね?
私の友達にも似たような子がいます。でも、やっぱり大事な友達だから、不幸になって欲しくないし、余計なお世話だとは思いつつもいつも口出ししてしまいます。
2019/01/15 12:289返信する
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いいね~小松弥助!お父さんがお元気なうちに通っておかなきゃね。
金沢ならめくみさんもおすすめです。
2019/01/15 21:060返信する
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自分なんか好きになる人が理解できないって思ってたなぁ。私を大事にしない人とつきあって、好きだけど心が不健康だった。
柴田みたいな人と出会って、猛アタックされて気まぐれで付き合ってみたら意外といいもんで今年結婚します。ぜひこの主人公にも試しに柴田を選んでみてほしい。
2019/01/15 05:3291返信する
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大体恋愛失敗してるもしくはこじらせてる人は、自分の事が一番大好きなんだよね。その人のことを好きな自分が好きなんだよ。
2019/01/15 07:2434返信する
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悲劇のヒロインの自分に酔ってる感じ?
2019/01/15 11:498
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私も、自分のこと好きになる人は趣味が悪い!ってずっと考えていて一人身で生きていくつもりでしたが、そんなことないと言い続けてくれる夫と出会うことができました。スペックに関わらず、精神を支えてくれる人って本当大事です。
2019/01/15 08:0843返信する
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素敵なご結婚☺️
2019/01/15 12:5813
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私はずっと非モテ人生で、世の中の男は趣味が悪いわ!と思っていたら、やっと私の良さを見つけてくれる人に会い結婚しました(笑)
2019/01/15 19:3812
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↑おめでとうございます!
2019/01/15 20:587
あか姐
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「どうせ私なんか」が口癖の子、いたなあ。そんなことないよ、って言えばいうほどイヤイヤイヤって後退り。鬱陶しかった… 佳代はいい友達だよ。
2019/01/15 05:2299+返信する
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何人かそういう子周りにいるけど、皆末っ子だったわ。やっぱりずっと比べられてきたからかな??
2019/01/15 07:0923返信する
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それはあると思います。比べられてきたし、上が叶えられなかったことは押し付けられるし、やってもやっても認められないし、でも甘やかされる(ある意味、適当?)部分もあるし。
これは完全に私の話ですが。
2019/01/15 08:4819
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末っ子ってそうなのか。勉強になる。
2019/01/15 08:4912
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私の周りは、長女が多かったです。
姉妹間の格差(容姿、学力)があると、上でも下でもなりやすいのかなぁと。
女性は特に思春期に自分の容姿のレベルを思い知らされるから、格差を感じやすい気が。
2019/01/15 09:0120
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自分の周りも長女が多いかな、下の子は要領よくて成績もいいし友達多いし親にも無条件に可愛がられて、それを見た長女がこじらせてるパターンが多いかも。
いずれにしても親がどう扱ったかが大きいよね。
2019/01/15 09:1328
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よくテレビとかだと末っ子は甘え上手とか言われてるけど全然そんなことないよね。良く言えば主張しない良い子ちゃん。悪く言えば都合のいい女の子のパターンが多いかなー。もちろん育て方にもよるんだろうけどね。
2019/01/15 10:338
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えー!そんなことない。うちの妹は三姉妹の末っ子、昔からいいとこどりでソツなく生きてるよ。
2019/01/15 11:3110
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いいとこ取りでそつがないって事は、自分の感情を押し通さず周りに気に入られるように振る舞ってるという事だよね??主張しない良い子で合っているのでは、、、??
2019/01/15 12:3713
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長女でも末っ子でもどっちでもいい
2019/01/15 16:2813
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ドンムドw
2019/01/15 20:5412
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こういうセカンドラインの女性っているよね。案外いい仕事してても。
2019/01/15 06:106返信する
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繰り返してて学習しないのかな?
2019/01/15 06:182返信する
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愛人体質の感じ?
2019/01/15 06:424返信する
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そういう人に、不倫やめなよとか、そういう都合の良い女やめなよって言っても聞く耳持たないんだよね。なので、こっちに不幸が感染しないように適度に距離おいてる。いつか自分で気付いてくれたらいいなと思いながら
2019/01/15 12:207返信する
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言っても逆ギレするからね、そういう人って。遠回しに気付かせるよう促す位が限界。
2019/01/15 18:554
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こんな感じの女の先輩、いたなぁ~
いい男を追いかける恋愛がいい、セカンドでもサードでもって

目黒に住んでたなー
2019/01/15 05:535返信する
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自己顕示欲が強くて、他人を蹴落とす人だった。
2019/01/15 05:553返信する
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自己顕示欲が強い人って実は自己肯定感が低いの?
2019/01/15 09:026
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↑そうそう!自己肯定感が高い人は、自分が大切な人間だと思ってるから、自慢とかしないよ!
2019/01/15 09:3411
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やっぱり?SNSとか女子会で自慢スゴい子って、そういうこと?
2019/01/15 11:457
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↑そうそう、公私ともに充実してるお嬢様は、snsとか使ってない。
2019/01/15 13:144
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とある、イベントプロデューサーに金蔓にされてたな~
2019/01/15 05:561返信する
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エスカレーター式の女子校で育って国家資格の師業してる人だったんだけど。フレネミー的な先輩だったな
2019/01/15 12:131返信する
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成功しないと親に愛されない、とかですよ。
2019/01/15 18:393
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本人の好きにすりゃいいじゃん。それで結婚できないならそれも彼女の人生。おせっかいするもんじゃない。
2019/01/15 06:5412返信する
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親切とお節介って紙一重だよね。
2019/01/15 09:246返信する
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うん、ピント外れな思い込みのお節介は、ちょっと違うんだよね
2019/01/15 12:325
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余計なお節介してくる人の方こそ、幸せそうじゃなかったりすることあるわー
2019/01/15 13:124返信する
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そうそう。別に独身だからって不幸じゃないし、既婚だからって幸せなわけじゃない。何が正解かわからないから、相手の現状を認め合うのでいいと思う。
2019/01/15 13:454
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なら、友達に愚痴っちゃダメよね。
散々悲しんで、愚痴ってたのに、アドバイスしたのに、何ら変化なく続けているからお節介せざるを得ないだけ。
2019/01/15 18:375返信する
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で、どうするのよ!?
柴田になさい!!
2019/01/15 05:1899返信する
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う~ん…人はそれぞれって言うしか言葉が無いけど、やっぱり柴田になさい!笑
2019/01/15 05:2561返信する
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柴田にしなさい!と言われて、柴田にいくのであれば最初から柴田を選んでると思う。
好きという気持ちには抗えない。いいんじゃない、自らピリオドをうつまで今のままで。
でも同じ部屋で本を読んだりとか・・・そんなに不幸な恋愛をしているとは思わない。
2019/01/15 07:2424返信する
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誰にも迷惑かけてなくて、ちょっと自己肯定感低いだけ。そんな菜々子を受け入れている人もいる。柴田とかこの親友とか都合良い祐一とか。そういう自分をわかっていてある日憧れの靴を履いたら少し今までと違った景色が見えるといいね。
2019/01/15 16:0111
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素敵な靴は素敵な場所に連れてってくれるの、みたいなのありましたよね前にww
2019/01/15 18:2012
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私の友達も可愛いのになぜかオラオラ系の亭主関白ばっかり好きになる子がいる。その子は10年くらい付き合った彼氏と結婚してDVと浮気されて別れたけど、再婚して一昨年子供が産まれた。
今度の旦那も前と同じ感じの亭主関白オラオラ系で家の事は何もしないタイプ。
私も去年結婚して子供が産まれたけど、うちは家の事も子供の面倒も率先してやってくれる。友達はいいなーって言うけど、多分うちの旦那みたいな人とは結婚して
ないと思うし、好きにならないと思う。
昔優しくて家事もしてくれる彼氏と付き合ったけど速攻で別れてたから、根っからのドMというか尽くすのが好きなんだと思う。
子供が産まれる前はそれでも良かったけど、産まれてからはワンオペ育児で大変みたい。
2019/01/15 17:411返信する
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えっ、靴のサイズ店員さんに確認しないでいきなりレジに持ってっちゃうの!?
靴流通センターじゃないんだから!(笑)
2019/01/15 08:2610返信する
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吹きました!笑
2019/01/15 09:005返信する
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まさかの、靴流通センター👢
2019/01/15 10:435
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試着したんじゃない?
2019/01/15 09:041返信する
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店員さんのコンサル無しで買うの?w
2019/01/15 09:141返信する
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私なら店員と会話して、要望伝えて、バックヤードから自分向きのやつ持って来てもらうけど…
2019/01/15 09:162
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寧ろ、新しい物買うよりも断捨離した方がすっきりするのでは、と思ったりw
2019/01/15 13:535返信する
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ウケ狙いコメだと思うけど…笑

“私は自分に喝を入れると、まずは試着をする為店員さんを呼び……”
だとダサいでしょ?笑笑
2019/01/15 16:144返信する
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いや、多分オチで「靴流通センター」は狙ってたと思うな~
2019/01/15 16:294
みやこ
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結婚はともかく、母親には向いてなさそうです。自分の子供が愛せない、とか言いそうだから。
2019/01/15 06:1815返信する
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毒親になりそうですね
2019/01/15 06:197返信する
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どうだろ?
自己肯定感低いから、自分だけを見つめてくれる旦那様と子供に囲まれれば、頑なな心が溶かされて、幸せにならないのかなぁ?
っていうかなってほしいなぁ。
2019/01/15 06:5017返信する
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溶かされるとは思います。
でもふとした瞬間に、これで良いのだろうか、と不安になることがあると思います。
こんな母親で良いのか、こんな妻で良いのか、と。
2019/01/15 07:561
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↑それのどこかいけないのかが解らない。
現状の自分や生活に大きな不満はなくても、ふとした不安とか焦燥感ってみんな持っているものじゃないんですかね??
じゃなきゃ人間進化しないかと思ってたんですが…
2019/01/15 08:3311
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私も。反対に自分の価値観がいつも正しい系の母親に育てられると、それこそ自己肯定感が小さい子供になってしまうこともある気がします。
2019/01/15 13:028
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そうかな、献身的で思いやりがある、子供にとってすごくいい母親になりそう。子供が何かしても子供じゃなくて自分を責めるタイプ。
でも本人が自分を犠牲にしすぎて摩耗しそうだね、昭和の専業主婦みたいな。
2019/01/15 09:338返信する
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自分の母のことを思うと胸が苦しいわ。
2019/01/15 11:464
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私は自己肯定感低いから、子供たちがそうならないように心がけているけどどうかなぁー。
とりあえず、毎日子供たちみんなを愛していると伝えています。笑
2019/01/15 13:4311返信する
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