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  4. 聖なる夜、女が男に満たしてほしかった欲求とは？女性が無条件に喜ぶ2つのツボ
  5. コメント

2018.12.23

オトナの恋愛論～解説編～ Vol.34

聖なる夜、女が男に満たしてほしかった欲求とは？女性が無条件に喜ぶ2つのツボ

#小説
#友達
#夫婦
#婚活
#恋愛
No Name
...
コミュニケーションすればいいのにと思う話が多い
2018/12/23 05:1151返信する
No Name
...
コミュニケーションしなくても、考えればわかるよね？というレベルのことすらわからない人とは次第にコミュニケーションする気力すら失せて愛想が尽きます。
2018/12/23 06:0440返信する
No Name
...
言わないのではなく言えないのかなぁ、と思いました。
2018/12/23 06:0511返信する
静香
...
言えないのよ…hu hu
2018/12/23 07:537
No Name
...
言いたいことならどれくらい〜あるかわからなく溢れてる〜私本当はおしゃべりだわ🎵
2018/12/23 08:056
No Name
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いざとなると無口になるタイプ。
2018/12/23 08:116
No Name
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目と目で通じ合う～♪そういう仲になりたいわ♪

を実現してしまったのが、リアルにキムタクなのよ！
2018/12/23 08:158
No Name
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世の男性はキムタクになりたかったら、工藤静香の曲を聴くべし(笑)
2018/12/23 08:177
No Name
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キムタクの凄さがこんなところでわかるとは！
2018/12/23 08:466
No Name
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面倒くせぇ女

↑ごめ、同じ女だけど今回のは本当、嫌いなタイプの女。察してほしい系大嫌い。
2018/12/23 05:1399+返信する
No Name
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クリスマスに一緒に過ごしたいくらいは、察する能力なくても分かれよ
2018/12/23 07:4299+返信する
No Name
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クリスマスに恋人と過ごすのは日本だけです。
彼女の実家クリパに参加してる時点で彼氏の義務は果たされました。
2018/12/23 08:2441
No Name
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でもこの彼は帰国子女でもない、ハーフでもない、普通〜の日本人ですよね？だからクリスマスは家族と過ごすもの…という認識のうえでの行動ではないでしょ？
2018/12/23 09:0336
No Name
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彼氏の「義務」ね。こういう考えが好きじゃないな～笑
2018/12/23 10:1322
No Name
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義務じゃなくて、義理ならわかる。
2018/12/23 12:3111
No Name
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期待に応えなかったから彼が悪いってちょっと可哀想。でも修復は出来そうだから、よく話し合って。
2018/12/23 14:084
No Name
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日本だけですって言われても、日本で生まれ育った日本人の私は、日本だけの価値観なので、クリスマス一緒に過ごしたい！！！
2018/12/23 15:5819
No Name
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本気で惚れたら必死でクリスマスデートのプラン立てるんじゃないの？
彼にとっては好きな子が出来るまでの繋ぎなのかも。
2018/12/23 16:1916
No Name
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私も面倒臭い女は嫌いですが、、

彼女が結婚したがっているのも分かっていながら実家に何度も遊びに行ってものらりくらり。
そろそろどう考えているのかぐらい言ってあげても良いのになー。
もう一年も付き合ってるんだし、２２日にお食事でそういう話をしたならその後友達と過ごそうが納得も出来るのかもしれないけど、２２も時間遅れ、２３も家には来たけどいつも通り、、で２４、２５は放置かい！！となると流石に彼は自分との事を真剣には考えていないのかなと思って別れたくなるかも。
2018/12/24 16:1512
No Name
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ほんとーに大キライ。
2018/12/23 07:4817返信する
No Name
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そんな察して女かなぁ？クリスマスを恋人と過ごすなんて世間では今や当たり前すぎて、まさかはっきり言わないとわからないなんて思いもしない。たったそれくらいのことも察せない男もどうなの。結婚しても結婚生活に支障きたす。
2018/12/23 07:5188返信する
No Name
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世間で当たり前って。特にイベントしませんけど？
2018/12/23 08:3614
No Name
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２５日じゃなきゃいけないなんて、思ったことない。
2018/12/23 08:3711
No Name
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世間を察せないちゃんの方が面倒いと思う
2018/12/23 09:4619
No Name
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そうですね、彼に同じことされたら、私もこの彼女の気持ちになると思います。
察して欲しいではなく、当然過ごすだろうという前提があったから予定入ってたの？！て感じですよね。特に元カレたちとは当然のように祝ってたら普通にそう思います。
私は誕生日当日に同じような事をされてすごく悲しくなりました。
2018/12/23 10:3223
No Name
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誕生日はちょっとキツいね。
2018/12/23 14:0912
No Name
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子供寝かせてるときは静かにドア閉めて！、わたしがの方が帰り遅くなるときは洗いものだけでもしといて！
日々そんなことも察せない、言わないとわからない夫との生活はもううんざりです。
2018/12/23 07:5645返信する
No Name
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言っても忘れます、うち…(T_T)
2018/12/23 08:3121
No Name
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旦那様もお忙しいんでしょう。家族に言わないだけで。
2018/12/23 14:113
草加民
...
土日も会ったのに、月曜(24日)or火曜(25日)も会いたかったはさすがに頻度多すぎでは？と。
私女ですが、彼氏にその頻度で会うの求められたら12月はしんどい、、、。
クリスマス会いたかったのであれば土日どっちかテニスやジムに行けるよう空けてあげる配慮が、彼女にも必要。
2018/12/23 07:5674返信する
No Name
...
わかる！師走ってだけで忙しいのに
(年が明けるだけなのに何でだって毎回思う)

彼女実家のクリパにも行って気が休まらない。
映画デートもしてる。
これ以上仕事増やさないで〜

因みに私は女です
2018/12/23 08:2743
No Name
...
いや、価値観の問題ですよね。貴方がそこまでこだわらない、会う頻度は低くても良いタイプというお話、、、

彼女はその反対のタイプなので。一年も付き合っておきながらクリスマスに会いたいと思う彼女の心理が理解できない彼はどうなんでしょうね。クリスマスがーという以前に、相手を分かってなさすぎる。向き合っていない。
彼女も察してもらうのでなくちゃんと意見を伝えたら良いと思いますが、価値観を共有できない付き合いに未来を見出せないですね。
2018/12/23 11:2717
No Name
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彼女と会う=仕事みたいに考えちゃう時点で関係終わってる気がする。
2018/12/23 18:578
女だけど
...
家族のクリスマス会とか本当しんどいと思う
それ終わってまたすぐLINEきて土壇場で約束しようとするのもウンザリ
そんなにクリスマスクリスマスするなら1ヵ月くらい前からこうしたいああしたい言ってほしいと思う
プレゼントシステムはあげる人あげない人分かれてるから、相手に合わせるか相手に合わせてもらうか別れるかしかない
2018/12/23 08:3759返信する
私も女です
...
逆の立場ならゾッとしますね。彼の家族とクリスマス会なんて疲れる！夫の実家に帰るのも気疲れするのに、結婚前なんて特にヤダ～笑

でも私ならわざわざクリスマスに彼放っておいて友達とは飲みに行かない。2人でデートしたいと思う。
2018/12/23 12:0520
No Name
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結婚して子供の誕生日とかも普通に、今日同僚と飲んで帰るわ！、え？ちゃんと連絡したよね？とか言ってそう。
2018/12/23 09:1619返信する
No Name
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子どもの誕生日とイエスキリストの誕生日は違うでしょう。赤の他人と自分の子どもよ！
2018/12/24 08:143
No Name
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マジめんどくさい女！
クリスマス過ごしたいなら自分から言えっつうの！
それにプレゼントなんて要らないって言ってるけど、実際会ってプレゼントなかったらめちゃ怒るくせに、よく言うわ！
2018/12/23 09:2039返信する
No Name
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家族や友人と過ごすことを否定してる訳ではない。でも少なくとも日本では、(恋人がいる人は)恋人と過ごす日、として定着してるわけだから、そこは今さら察する能力云々ではなく一緒に過ごしてあげようよ。それくらいはねぇ。面倒臭いのはわからんでもないけど。
2018/12/23 09:2021返信する
No Name
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彼女にとっての特別なイベントって、年に何回あるんだろう。
誕生日とクリスマスの2回ならいいけど、家族の誕生日、結婚記念日と増殖しそうでおそろしい。
2018/12/23 09:2512返信する
No Name
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お祝い事は何度でも♡
2018/12/23 09:4910
↑
...
脳内お花畑だー。笑
2018/12/23 10:2711
はる
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これって、クリスマスじゃなくて普通の連休だったらこうはならなかったってこと？クリスマスを恋人と過ごすのは常識という思い込み。
その固定観念にしがみついて勝手に不幸になるのは憐れだと思う。

そういう人が多いのは認めるけど、その価値観が通用しない人がいることもわかってあげて。
2018/12/23 11:2513返信する
No Name
...
価値観の問題だからしかたないけど、やっぱり期待しちゃうけどなぁ。彼氏の方もその価値観を理解して欲しいですね。
2018/12/23 14:556
No Name
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勝手に不幸になるには笑えた。
多いよね、そんな人。
2018/12/23 18:164
No Name
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いや。わかって欲しいよ。
2018/12/23 22:015返信する
3代既婚女
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女性の方がめんどくさいです。勝手にやってくれって感じ。
2018/12/25 22:271返信する
No Name
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面倒くさい女。
自分の気持ちを言わないで察しろばかりの女。無理でしょ。
2018/12/23 05:2264返信する
No Name
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察する能力ない人って、最終的に仕事できないと思う。
2018/12/23 06:0582返信する
No Name
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営業職で察することが苦手って結構致命的ですよね。
2018/12/23 06:1063
No Name
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そうね、営業に限らず、マネジメントでも。

言わないとわからない、察して自ら行動できない人は、最終的に周囲から取り残されるのがビジネスの世界だと思う。
2018/12/23 06:3549
No Name
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確かに！察する能力ある人は、仕事も出来るし女にもモテる。
2018/12/23 06:3737
No Name
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相手の立場に立って考えることができない人は、仕事もできないし恋愛も上手く行かないと思います。
2018/12/23 06:5941
No Name
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本当にそうですね。
男も女も察して気の利く人が仕事が出来る。
2018/12/23 07:0722
No Name
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どうして、急に察して系を擁護するコメが増えたのだ…！クリスマスってそんなに特別？！
2018/12/23 08:3915
No Name
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やっぱりそういう微妙な乙女心を理解できるかで差がつくのが現実です。
2018/12/23 08:4327
No Name
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クリスマスはわかりやすいじゃん。笑
それぐらい察してくれないとこっちから言わなきゃいけないことがどれだけあるんだ!?と思ってしまう。
2018/12/23 10:1022
No Name
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察してもやるかやらないかは男の自由かな。やってあげるまでもないことまで言われなくてもやるのは本当に大好きな女のみ。
2018/12/23 14:237
No Name
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仕事する上では鈍感力も大事ですよねー
2018/12/23 16:584
No Name
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察して系が重宝されるのは日本だけ、欧米では自分の意見を言って当然、って本当なんですかね？
本当だとしても「ここは日本なんだから欧米のルールなんて知らない！察してくれる人じゃなきゃ困る！」ってなるんですかね。。
2018/12/23 09:174返信する
No Name
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外資では察して動ける人=仕事できる人
だと思うけど…
2018/12/23 09:2712
No Name
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クリスマスイブに男同士で飲むことが不思議。
男の鈍感力、もここまでいくと天然記念物なんじゃないかな。
2018/12/23 05:2499+返信する
No Name
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そのうち、男同士が楽だ、と言い出して、２丁目に…
2018/12/23 06:4045返信する
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本当は、同期と4人でお食事会だったりして。
2018/12/23 07:4232返信する
No Name
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なぜ？男同士でイブに飲むっておかしいのでしょうか？
2018/12/23 07:4232返信する
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まぁゲイかなと思います。
2018/12/23 07:4746
No Name
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イベント事はそう毎日ある訳じゃないんだし、わざわざイブとかクリスマス当日に男同士で飲まんでも…と思う。
その日くらい彼女を優先できない理由はなぜ？
2018/12/23 08:0099+
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好きじゃないから
2018/12/23 08:0231
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彼の方が好きだから。
2018/12/23 08:0937
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仕事だから。
2018/12/23 08:186
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サシでイブに男同士ってびっくりする
2018/12/23 14:0523
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メンズ同士のアベックかな～と思っちゃう。
2018/12/23 14:1216
No Name
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アベックwww
2018/12/23 15:1417
No Name
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こういうご時世なので、カップルっていうより、アベックと表現しておく方がマイルドかなーと思って(笑)
2018/12/23 17:0712
No Name
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別にいいじゃんね。ゲイでもさ。
2018/12/23 19:269
No Name
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ゲイなら良いですよ。
そうじゃなければどうでしょう。
2018/12/23 19:367
No Name
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イブは、テニスだからサシかどうかは分からないのでは？
同期飲みは、クリスマスでしょう
2018/12/23 20:168
No Name
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両方イケる、バイの可能性もあるね。
本命は同期の方だったのかも。
2018/12/23 20:588
No Name
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もういっそのこと、ゲイの社内恋愛推奨しちゃえば企業もパフォーマンス上がるんじゃない？☺️
2018/12/24 11:002
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この女の子と飲むなら、男2人で飲んだ方が楽しいな…って思っちゃいます笑
2018/12/25 14:141
No Name
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男の気持ちも、女の気持ちもどちらもわかる。。まぁお互いちゃんと自分の考え伝えてさ、それで関係深めるか、離れていくかのどちらかだよね〜
2018/12/23 08:0874返信する
No Name
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同意
2018/12/23 08:3518
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クリスマスイブはテニスでクリスマスに同期と飲んだんでは？？
2018/12/23 08:0937返信する
No Name
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鈍感でも彼女を愛してないわけでもない。
クリスマスという概念がないだけ。
2018/12/23 08:2264返信する
No Name
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確かに。更に一回 家族でやってるからね。
2018/12/23 08:5138
No Name
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聖なる夜って何だろうと思う
喧嘩するくらいなら、聖なる夜だから〜聖なる夜だから〜の呪文から解き放たれたらいいんだよ
私はなんでもない日を自分の中で祝日にして、密かにその日を待ち、好きなものを買い好きなことをして、人知れず祝ってる
ちなみに今年は溶けると中から虫が出てくる学研のバスボールを箱買いしました
2018/12/23 15:0120
No Name
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↑終わりの、自分的な祝日とバスボールにほっこり。笑
でも虫は怖い😂
2018/12/23 20:2513
No Name
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↑なんだかちょっと楽しくなりますね。
私も密かに記念日を作って好きなことをする日に認定しようかな（笑）
2018/12/24 04:497
No Name
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彼女いる男にクリスマス飲みに声かける同僚も同僚だなぁ…
2018/12/23 08:3499+返信する
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そうだよねー、いくら奥さん実家に行っててもねぇ。
2018/12/23 11:4519
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でも「彼女大丈夫なの？」って、一応気遣ってたよ。
2018/12/23 12:0528
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声をかけておいてその後彼女は大丈夫？じゃないよね
2018/12/23 15:3513
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略奪愛なのかも？
2018/12/23 15:3714
No Name
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この友人も数年後にはクリスマスにはサンタになっていることでしょう。
クリスマス、結婚前は特別日でした。とっても。結婚して数年母になる前も、ちょっと特別な日でしたが、結婚記念日に比べ家食シャンパン、下手するとホムパでちとめんどくさい日になりました。子供が生まれたらとっても大変な日になりました。子供が成長した今、奢る彼氏でも奢って頂く彼女でも、家にいないと楽チンです。ダンナと二人ささやかなケーキでイルミネーションの中継見ています。
2018/12/23 17:4620
No Name
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ただただ疎いだけでは…クリスマスってそんなに意識するものですか？
仕事帰り飲みたいけど、25日だから男同士はやめておくか、なんて考える？
2018/12/23 11:0133返信する
No Name
...
それくらいは考えて欲しいけどなー笑
2018/12/23 11:5927
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ないかもですね（笑）
2018/12/23 14:037
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考えてほしい。24、25は何してるって聞かれてるわけだし。そこで、23家族のクリスマスに参加したんだしいいだろ、って思ったり、25も若干彼女からの誘いとかが過ったから、先手必勝でラインした気がする。予定いれちゃったもん勝ちで、選択の余地をなくさせる、みたいな。
2018/12/23 15:5610
No Name
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そもそも25日の夜ってクリスマスなの？
朝で終わってる感じがしますが…
2018/12/23 18:405
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25日が本来のクリスマスですよー。
2018/12/23 18:509
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教会暦では25日の日没までがクリスマスで、夜は普通の日みたい。
2018/12/23 18:5815
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そもそもクリスマスに飲食店事前に予約なしで入れる？
2018/12/23 12:5013返信する
No Name
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ハイレマース❗
2018/12/24 09:052
No Name
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私も昔、彼氏(今の主人)と5年目ぐらいの付き合いの時、彼氏は私よりも男友達ばかり優先して、腹が立ったので「別れる」と言いました。そしたら、彼氏(今の主人)は、「？？一体何があったの？？」という感じでした。
男性は、女性と付き合う前とか付き合い始めは、頑張って会う約束をとりつけてきますが、長い付き合いになると、安心してしまうのですよね。
2018/12/23 16:1815返信する
No Name
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街中がカップルだらけの中、男2人で飲みに行くのも勇気だけど。
てか2人で飲んでる時に周りがカップルだらけだったらこの彼氏は何か思わないのかね？
2018/12/23 17:5120返信する
No Name
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25日って三連休明けだし、年末前でバタバタしてるから仕事後には会わないけどなあ。そんなに25日の夜カップルだらけなのかな。何となく、24日の夜から25日の朝までカップルで過ごすイメージだけど。
2018/12/23 18:2812
No Name
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いやいや、いい年こいてクリスマスとか騒ぎすぎないから！
2018/12/24 13:055返信する
No Name
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相談をされると、どうしても何か提案したくなるけど… なかなか優しく聞いてあげて励ましてあげるだけで終わらせるのは難しい…笑
2018/12/23 05:2823返信する
No Name
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そうですよねぇ～ わかっているけど、つい口が出ちゃう！
2018/12/23 07:317返信する
私、女性ですが
...
相談事をしておいてアドバイスをされたらアドバイスはいらないなぁなんて、だったら最初からそんな話するな、こっちだって時間は無限大にあるわけじゃない…と思います。
2018/12/23 21:573
あか姐
...
おくちがあるんだから、ちゃんといいなさい。いわないとほかのひとにはわかりませんよ。

言って改まらなかったら怒ってよろしい。
2018/12/23 05:2826返信する
No Name
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こういう場合、なんて言ったら伝わるんでしょう？？
2018/12/23 06:006返信する
No Name
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仰る通りですが、この程度のこと、さすがに自分で「察して」ほしいです…。
2018/12/23 06:5330返信する
No Name
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クリスマス一緒に過ごしたいとは、ちゃんとはっきり口にしないとわからないレベルのことなのか？
2018/12/23 07:5917返信する
No Name
...
そうだってば！
しかも２３にクリスマス会無理矢理参加させてるんだから！何もしなかったわけじゃないんだから！
さらに欲しかったら言わないと！
2018/12/23 08:4214
No Name
...
私も言った方がいいと思うな。
クリスマスはわかるだろー、と言っても、「普通」って人によって本当に違う。

今回は家族のクリスマス会があったからねー。
彼女: 家族クリスマスは強制だから、カウントしない
彼氏: 家族会めっちゃ頑張ったから義務は果たした

彼氏が頑張ったのを、褒めたり認めてあげてないのは、彼女も同じかも。
2018/12/23 11:0215返信する
No Name
...
わがままと甘えは紙一重。
可愛らしく、「クリスマス一緒に過ごせたら嬉しいなぁー。」って言うことは、「本当に私のこと好きなの」って怒りながら言うより二人の関係は前進すること間違いなし！
恋愛は努力も必要ですよ。
2018/12/23 17:0213返信する
No Name
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恋愛経験の浅い人なんでしょうね
2018/12/25 17:521
No Name
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めんどくさい笑
こんな風に振る舞えれば結婚はなぁなぁでできるかもしれないけど、こんな風に結婚することできても、なんも幸せじゃない。
2018/12/23 05:3712返信する
No Name
...
この子が怒るの当然…と思った私もめんどくさい系?
クリスマス、仕事ならともかく、友達との行事優先って…
そんなことも言わないとわからない男なの?
あり得ない(T-T)
2018/12/23 05:4199+返信する
No Name
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面倒くさいと言われようがそれが乙女
心。今夜の恵比寿はカップルと家族連れですごい人。やっぱり幸せな時間を一緒に過ごしたくなります。
2018/12/23 18:4611
No Name
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言わなきゃ優先してくれない時点で愛がないんだなあと思っちゃう。
2018/12/23 05:5695返信する
No Name
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要望は口に出さないと無駄な労力つかっていろんなチャンスを逃すと思います...
うちの夫はかなり空気読めるほうなのですが、付き合いたての私の誕生日当日、プレゼントとカードだけ届いて直接お祝いなしのことがありました。
夜にお礼の電話をして、会いたかったなと言ったら、「自分も直接お祝いしたかったけど、当日の予定を教えてくれないってことは先に友達や家族と予定があるんだろうと思って」とのことでした。私は、彼が繁忙期だったので悪いなと思い、事前に当日の話をしなかったのですが...
お互い愛情あっても会話しないとこんなことになります。今はお互いアニバーサリーは全力で一緒に過ごすよう調整すると認識あってます。笑
2018/12/23 09:5854
No Name
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この男性は鈍感すぎる気もするけど、確かに、要望は絶対言った方が良いですよね！

私も、話を聞いて欲しい時、アドバイスとか要らないけど聞いて欲しいと言うことにしてます。笑
あとこの女の子、プレゼント要らないって言ってるけど、それはそれで怒りそうな雰囲気もある。笑
2018/12/23 10:0643
No Name
...
本当に話し合うの大事！
お互いセルフコーチングして擦り合わせる。
2018/12/23 10:2212
No Name
...
彼女の家族とのクリスマスが記憶に強すぎて、もう済んだものとみなされたのでは。
2018/12/23 06:2574返信する
No Name
...
↑確かに、私は女だけど想像しただけでドッと疲れる
それなのに、「彼も喜んで参加してる」なんて勘違いも甚だしい
2018/12/23 11:3244
No Name
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↑普通めんどくさいよね。喜んで行ってるって信じて疑わないとこ、もうちょっと考えようよー逆だったらどうなんよ？って。
2018/12/23 11:4936
No Name
...
彼に感謝して、イブかクリスマスにお礼に手料理作るね くらいの彼女が合ってるでしょうね。
2018/12/23 14:0522
No Name
...
彼女の家族とクリスマス過ごしてやってるしその前日には彼女とデートしてんだから文句言われる筋合いないよな
2018/12/23 17:0222
No Name
...
付き合ってるだけで結婚の話まだ出てない段階で彼女の両親とクリスマス会って、これかなりハードル高いでしょ。クリスマスなんかもう二度とごめん、と思うよね。
これ男女逆だったら女は発狂するんじゃないの？
2018/12/23 17:2627
No Name
...
22日けっこういいお店もいってるしね
男も足りない感じはあるけど総じて求めすぎな印象がある
2018/12/24 08:318
No Name
...
クリスマスという概念がないだけ。
別に彼女より友達が大事とかそーゆうのじゃない。
2018/12/23 08:2230返信する
No Name
...
そうそう！
クリスマスに会う＝愛してる、なんてことはない。
2018/12/23 08:3616
No Name
...
ちょっとめんどくさいかもっておもってしまった。なにも言われなきゃ、しかも次の日も仕事なら、同期とサクッと行って帰りたいな〰️。クリスマスだから彼女と？って、別に会いたきゃ会いたいって言えばいいし、クリスマスでなくとも国内ならいつだって会えるのでは〰️⤵️しかも彼女の実家のpartyに強制参加させられるのにまたクリスマス？何回祈ればいいのかしらと不安。
2018/12/23 08:2248返信する
No Name
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同期とサクッと、ならきっと彼女からの電話に出れたわけだし、そこまで文句も言われなかったでしょうけど。
2018/12/23 08:3612
No Name
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こんなのはいくらでも教育できるから大したことじゃないでしょ。記念日は大事にしなさいと教えこめばいいだけ。こんなしょーもないことで気持ちを計らなくていいよ。
2018/12/23 14:4613返信する
No Name
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教育はできるだろうけど、疲れるよ。
自分がある程度妥協できるならやってみる価値あるけど、求めるレベルが高いなら他の人探した方がいいと思う。何も言わなくてもちゃんと記念日を大事にしてくれる人はいるから、そういう人と付き合った方がストレス感じなくて幸せ。
2018/12/24 20:035
No Name
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そうだね、パフォーマンス出せる能力無い人にフィードバックしたとこでバリュー出てくるポテンシャル感じないわ。
2018/12/24 21:103
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くだらない女
2018/12/23 05:449返信する
No Name
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若い頃の元彼（公務員）がこういう人でした。
言わないとわからないというか察する力に欠ける。
私にとって大事な日でも、学生時代の友達との麻雀、テニスの予定などガンガン入れてく人でした。

しまいには「僕は君の彼氏には向かないけど旦那にするにはちょうどいい男だと思うよ」
とか言ってました。

別れました。
2018/12/23 05:5643返信する
No Name
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別れてよかったと思います。。
2018/12/23 06:5322返信する
No Name
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そんな人と結婚したら、高熱を出して寝込んでいても、水さえ飲ませてくれなさそう。
別れて正解ですね。
2018/12/23 07:4520返信する
No Name
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同意。
結局は自分のことが大切で、思いやりにかけるんですよね。
2018/12/23 09:2915
No Name
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そんな事を平気で言う奴は彼氏にも旦那にも向かないと思います！主さん別れて正解☆
2018/12/23 07:4618返信する
No Name
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たまにこういう鈍感マイペース男いるよね。
彼女が可哀想なので、同類と付き合って下さい。
2018/12/23 05:5931返信する
No Name
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鈍化なフリしてる人もいますよね！もしくはそんなに好きじゃないのかも。
2018/12/23 06:019返信する
No Name
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ほんと、同類と付き合うといいよ。
2018/12/23 06:5610返信する
No Name
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体育会の部活上がりで、仲間を大事にする人にありがちなイメージ！
女性の扱い方がわかっていない＆男友達との予定が何より大事。
2018/12/23 23:144返信する
No Name
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言わないとわからない、っていう人って、大概KY。
2018/12/23 06:0720返信する
No Name
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予定を言ってくれるだけで充分だと思ってしまう。
2018/12/23 06:081返信する
No Name
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それ、都合がいい女にされがちなパターンですよ....
2018/12/23 07:2310返信する
No Name
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当方男性です。
女性の方へお聞きしたいことがあります。
今回のような女性(彼女)の失敗や悩みに対し、自分は「二度と同じショックや苦しみを味わってほしくない」と解決策を忠告してしまいがちです。
女性にとっては本当に解決策の提示より共感をしてもらいたいものなのでしょうか。(場合にもよると思いますが)
2018/12/23 06:089返信する
No Name
...
共感してほしいです。解決しようと質問責めとかされるとイラッとして話を替えてしまいます。自分の興味で聞くのか相手の気持ちを考えながら聴くのか、じゃないでしょうか。
2018/12/23 06:1331返信する
質問者
...
ご回答恐れ入ります！
なるほど、とても勉強になりました。

今後留意しようと思います！ありがとうございました。
2018/12/23 06:167
No Name
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そうですね、相手の感情を察するというのは大事なことです。
2018/12/23 06:3112
No Name
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質問される人が「具体的に解決策を出した方が質問した人にとって役に立つのでは」と思う気持ちは考えてくれないのでしょうか。
2018/12/23 07:044
No Name
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ここまで言ってもらってもわからないんですか？(笑)
2018/12/23 07:1113
No Name
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よくわからん心理だな。解決策が要らない話しをするとは。彼にメリットなしだ。
2018/12/23 12:193
No Name
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彼は自分を満たすツールに過ぎないという。
2018/12/23 12:193
No Name
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女同士でもいつも愚痴ばかりの人は距離置いちゃうなあ。言ってる本人はスッキリするんだろうけど、私って彼女にとってゴミ箱みたいなもんなのかなって。相手のこと考えてないよね。
2018/12/23 12:263
No Name
...
もう大人ですから、この程度のことは自分で解決策は理解しています。でもあえて、話しをしてるのは聞いてほしかったからというだけです。
次回は完璧な書類を作って〜、、なんて、なんだか高校生へのアドバイスみたい。
もっと本当に困ってたら、どうしたら良いかな、って聞きます。
2018/12/23 07:0226返信する
No Name
...
ご回答恐れ入ります！
なるほど、勉強になります。

相手の言葉によって、必要とされているのか共感か解決か、判断しようと思います。
ありがとうございました。
2018/12/23 12:452
No Name
...
私も共感して欲しいですね。解決策を求めてたら仕事の話であれば会社の人に、友達の事であれば別の友達に相談するかと。彼氏、夫にそんな相談はしません。笑
「どうしたらいいかな？」
このワードが出てるか出てないかはかなり目安になるかと。話を聞いて欲しいだけの時はほぼそんな事聞かないですから。
「大変だったね、頑張ったね。」
と声をかけて、相手が不満そうなら話をもっと聞いてあげましょう。
彼女の事を思うなら余計なアドバイスは不要です。
2018/12/23 07:2914返信する
No Name
...
全くその通りですね。
仕事のミスで具体的な解決策が欲しいなら会社の人にします。仮に彼氏が社内の人ならアドバイスをするのはいいかもしれませんが他社であれば具体的な内容がわからない状態での愚痴なので、ただただ聞いてくれればOKです。
2018/12/23 07:4012
No Name
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それ、自己満でしかないね。
2018/12/23 12:212
No Name
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まぁ自己満でしょうね。そんな時もあってもいいんじゃないですか？毎回それでは付き合いを見直した方がいいと思いますが。
2018/12/23 12:472
質問者
...
ご回答恐れ入ります！
なるほど、勉強になります。

解決策を求める場合でも彼氏に(仕事の)話はしない方もいらっしゃるんですね。
具体的でよく解りました。

ありがとうございました。
2018/12/23 12:480
はむ
...
私はちょっと変わったタイプの女性かもしれませんが、、、、、

解決策の方が欲しいに決まってるじゃん！
だから話してんの！！！
というタイプです。

ただし、たわいもない慰めが欲しい時はあります。
でも、主人はそういうの察せないタイプなので(笑)
先に「アドバイスいらないから慰めて〜褒めて〜」って言ってしまいます。

周りの女子を見ていると大きく2タイプに分かれます。
1-可愛い系にゃんにゃん女子
見た目めっちゃ可愛い。おしゃれ。気がきく。仕事もそれなりにできるがキャリアアップは目指してない。男性にモテる。裏表の顔がある。男性や旦那はそれに気づいてない。

2-我が道を行くとっつきにくい女子
見た目カッコいい。冷たい。仕事に厳しい。でもたまにめっちゃ褒めてくれた時は本気で褒めてる。仕事早い。モテない。結婚してる人は旦那と同様に働いて家事もこなしてる。周りの理解を得難い。
2018/12/23 08:501返信する
No Name
...
本当に大きく分けましたね…それに当てはまらない人、たくさんいそう。
ん？なんの話をしてたんだっけ？？
2018/12/23 08:5711
No Name
...
もっと色んな人に会った方がいい。
2018/12/23 12:226
質問者
...
ご回答恐れ入ります！
なるほど、勉強になります。

そのようにあらかじめ解決か共感かどちらが必要か示していただければ助かりますね（笑）

ありがとうございました。
2018/12/23 12:501
No Name
...
女性ですが、「頑張ってるね」とか「わかるぅ〜」とか共感してもらうより具体策を話し合って互いが向上できる関係の方が好きです。これって男性脳なのかな？
2018/12/23 09:353返信する
No Name
...
まぁそういう考えの人もいますよね。
でもプライベートでそこまでお互い向上～とか疲れません？私はちょっとだけ愚痴って肩の力を抜きたい派です。
2018/12/23 12:514
質問者
...
ご回答恐れ入ります！
なるほど、勉強になります。

僕もそのような生産的な話し合いができる関係は好きですね。
決して男性脳ではないと思いますよ。男性でも中には共感を求める人がいると思いますし、性別では個人によってそれぞれかと考えます。

ありがとうございました。
2018/12/23 12:520
女性ですが
...
私は具体的なアドバイスが欲しい派です。
相手が仕事にどんな姿勢で臨んでいるかが垣間見えて惚れ直したり、違う一面が見えたりするからです。
ただ、感情のままに吐き出したい時はそのように一言断ってから話すかな。あんまりやらないけど。
相手の話を聞く時は（特に女性）、つい私も「こうしたら？」と忠告したくなるけど、そこはぐっと堪えて相手の感情に沿って、一緒に怒ったり悲しんだり喜んだりしながら会話するようにしてます。
若い時は正論振りかざして、相手を傷つけたり、より悲しませたりしてたと思います…反省。
2018/12/23 09:536返信する
質問者
...
ご回答恐れ入ります！
なるほど、勉強になります。

確かに、相手の仕事観というか、問題解決への姿勢が解り、惚れたり意外な一面を見つけられたりしていいかもしれませんね。
人生ご経験により理性的にご対応をなさるようになったんですね。僕も見習おうと思います。

ありがとうございました。
2018/12/23 12:572
No Name
...
今まさに困っている最中か、やっちまった後か、で違うでしょ。
今回の話はやっちまった後なんだから、解決策はいらない。
2018/12/23 12:257返信する
質問者
...
ご回答恐れ入ります！
なるほど、勉強になります。

事前か事後かによって切り替えるということですね。
よく解りました。

ありがとうございました。
2018/12/23 12:591
No Name
...
共感して慰めてから解決策をサラッと付け加える程度に言うのは有りかも。
2018/12/23 17:544返信する
No Name
...
私の仕事が少し専門性のある仕事なので一般的ではないかもしれませんが
全くの知識がない彼なら、ただの愚痴なので解決策はいらない。そうだったんだ〜程度でいいです。
同業者の彼なら、業務上の秘密がバレない程度に詳しく話して、これってどう思う？っていう風に聞きます。この場合はアドバイスが欲しいです。
2018/12/23 21:503返信する
No Name
...
私も同意見ですね。
2018/12/23 22:162
No Name
...
男性もそうじゃないですか？
私は何か愚痴ってたら、原因分析のうえ、どうしたら次回は起きないのか、相手の立場だったらどう感じるか、などを語っていたらいやがられました。
2018/12/23 23:191返信する
No Name
...
基本的に、未来のことは具体的なアドバイスが欲しいですが、過去のことは聞き流して欲しいです。過去のことでもアドバイスが欲しいときは「どう思う？」って聞きます。
2018/12/23 23:204返信する
No Name
...
あー若いとき彼女とおんなじ思いをしたことがある。。笑
自分でもめんどくさいって思われるから言えないんだよね。でも彼の行動に対して、なんで？って思うのは仕方ない。
だから…次に行こう。
2018/12/23 06:1021返信する
No Name
...
やはり次、ですか？私ちょうどこんな目に遭ってる、笑
2018/12/23 06:1410返信する
No Name
...
次行きましょう‼時間がもったいない！主さんならもっと合う人がいるはず！
2018/12/23 07:4911
No Name
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何を根拠にそんな…
2018/12/23 08:434
昭和の女
...
結婚したところで、くれない族になるだけなあ。
仕事でミスして叱責受けるなんて当然のことでしょ。自分が悪いのに愚痴る人間は好きじゃない。
2018/12/23 06:109返信する
No Name
...
くれない族？
2018/12/23 12:172返信する
No Name
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私もわからなくてググった。そしたら私が生まれた年の話だった。笑
2018/12/23 12:393
No Name
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来ました！年齢マウンテングー👍
2018/12/23 13:291
No Name
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マウンティング？
ドンピシャで私の生まれた年だったから思わず笑っただけなんだけど。人によってはそんな風にとらえられちゃうんだ。
コンプレックス刺激したのかな…ごめんなさい。
2018/12/23 14:202
No Name
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おばさん怒らたら厄介だから、ほどほどにね(笑)
2018/12/23 14:355
No Name
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で、何でした？
2018/12/23 18:593
No Name
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私もググってみたけど、1984年だから若いアピールではないと思いました…
2018/12/23 19:067
No Name
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アイドルグループか？
2018/12/23 19:252
No Name
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私って愛されてる？だったかな、少し前にあったろくに働いたことのない専業主婦の連載の主人公みたいになりそう。
2018/12/23 12:281返信する
No Name
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クリスマスの過ごし方で機嫌損ねるのはわかるけど、愚痴に対するアドバイスが嫌っていう方が一切わからなかった（笑）。共感や感想述べるだけの人って凄く苦手で。ちょっとびっくり。
2018/12/23 06:2413返信する
No Name
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そういうのも相手に好感を与えたり信頼関係を構築していくためのコミュニケーションスキルですよ？
2018/12/23 06:3016返信する
No Name
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このシチュエーションでそのチープな作業出来ません（笑）
2018/12/23 06:565
No Name
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完全プライベートで相手は彼女だからね（笑）。そこの労力使えないな、時間の価値観の差によるお別れ（笑）
2018/12/23 06:549返信する
No Name
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私もそういう男は無理
2018/12/23 06:5512
No Name
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だから女子会がいいんだね、なるほどね。
2018/12/23 06:575
No Name
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生産性ないんですよ 笑、噛み合わないのでやめてください 笑。
2018/12/23 06:585
No Name
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かしこまりました！ありがとう。
2018/12/23 06:592
No Name
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彼女に対して労力使えないって時点でお別れ一択ですね！
2018/12/23 08:479
No Name
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一連 読んでんの？ 切り取りで逆上。
2018/12/23 08:491
No Name
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彼女が仕事の愚痴言う時は、次回からどうするべきってのは自分で嫌という程わかってて、その上で彼氏に気持ちを癒してほしい時だと思う。だから、彼氏からのアドバイスは、そんなことはわかってるのに…って思う。
2018/12/23 08:4911返信する
No Name
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そうなんですよね。そんな時に、正論言われても、あなたも私を責めるの？って思ってしまう。大したアドバイスもしてないのに、的確なアドバイスをしたぞ！って恩着せがましく言われるのは嫌だな…。
2018/12/23 10:019
No Name
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厳しいアドバイスをしてくれる一人いっぱいいるよ。だけど無条件に温かい言葉をくれる人は身内しかない。

それができないならその辺の人以外ってことかな。
2018/12/23 10:009返信する
No Name
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すみません「以下」です(誤字)
2018/12/23 10:012
No Name
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11月くらいからクリスマスどうする？って会話しないのかな？
外で過ごすならレストラン予約必須だし、家で過ごすにしてもケーキとか予約しないとじゃない？
2018/12/23 06:3441返信する
No Name
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そうね、私はクリスマスをスルーする男は、別れるわ。
2018/12/23 06:4222返信する
No Name
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本当ですよね。
まず、元々クリスマスの時イベントをやってこなかったのかな？って聞いてしまいそう。でも嫌味っぽく聞いちゃいそう
2018/12/23 07:0310返信する
No Name
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めんどくさい女と思ってしまうけど、本当に好かれてたらいくら忙しくても会いに来てくれる。結婚を考えてるのなら、別の人探した方が幸せになると思います。
2018/12/23 06:4726返信する
No Name
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ホント、クリスマスって、相手のスキルを見たり相性判断できる良い機会だと思う。だからクリスマスソングには失恋系の曲が多いんだと思う。
2018/12/23 07:186返信する
No Name
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しかも大概、男が振られる歌詞。
2018/12/23 07:2011
No Name
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好きでも会いに行けないこともあるんですけどねぇ…なかなか。
2018/12/23 08:264返信する
No Name
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本当に会いに行けないなら、それなりのフォローはしないと。
この話の彼は一定の理解を示そうとしている彼女を放っておいて飲みに行ってるからね。ダメな男だと思います。
2018/12/23 08:3011
No Name
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恋愛至上主義じゃないので。
2018/12/23 12:062
No Name
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彼女の気持ち、分からなくもないけど…男は言葉で伝えないと分からないし、サプライズも、相当女慣れしてる人以外は、基本的には無いんじゃないかな。。
要はコミュニケーションが大切なのかと。。
2018/12/23 06:509返信する
No Name
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そういうスキル、ビジネスの接待でも大事だと思いますよ
2018/12/23 06:579返信する
No Name
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クライアントの心を掴んで大きなディールに持ち込む男は、これくらいできるよ
2018/12/23 06:595
No Name
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サプライズ、すっごい好きな男の人って時々いますよね。でも、そうじゃなくてもやっぱり、相手を喜ばせようっていう心意気のある人は仕事もプライベートもモテますよね。
2018/12/23 07:059返信する
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