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  4. 「モテる女＝結婚できる女」ではない。デート中の単純な男心を解読できない、独身女子の盲点
  5. コメント

2018.10.06

オトナの恋愛論～宿題編～ Vol.24

「モテる女＝結婚できる女」ではない。デート中の単純な男心を解読できない、独身女子の盲点

#小説
#友達
anonymous
...
2回目のデートは、敢えて西麻布の店にしてちゃんとした女性か試そうとしたのかも。西麻布でよく遊んでる子より将来考えられる堅実な子が大手の丸の内男子には理想だと思う。
2018/10/06 13:294返信する
No Name
...
これが西麻布でなく、
神楽坂とかコリドーなら幾分違うのですか？
2018/10/06 17:013返信する
No Name
...
コリドーってナンパ街じゃないんですか？
2018/10/06 17:572
No Name
...
↑昔はもっと味のある素敵な所だったのに。
2018/10/06 18:284
No Name
...
神楽坂は不倫、
コリドーはナンパ街

西麻布は？
2018/10/06 20:352
No Name
...
神楽坂はゼネコン接待の街でした。
2018/10/08 14:000
No Name
...
神楽坂で飲んでる男もそこそこヤバいと思うけど
2018/10/06 19:511返信する
No Name
...
全体的に利用する客層の品が問われてるような気がしました。
2018/10/06 20:573返信する
No Name
...
結婚願望の会話のくだり。
2人で会話してるのに、「僕？」とか聞き返すこういうやつ好きじゃない。
おめぇしかいねぇじゃねぇか。
2018/10/06 07:0199+返信する
No Name
...
おっしゃる通り 笑
2018/10/06 08:5426返信する
No Name
...
確かに、この男も問題ありっぽい。
そもそも33独身の丸の内勤務が、結婚相手探しに飲み屋？
2018/10/06 09:2134返信する
No Name
...
笑いましたw でもその通りだ笑
2018/10/07 15:506返信する
No Name
...
デニムにニットを着ていって振られるなら、そんなちっちゃい男はこっちから願い下げだ！
2018/10/06 07:2319返信する
No Name
...
まあ好みだから仕方ないかな。私も平日夜のデートに男性にラフな格好で来られたらがっかりしちゃう。スーツだとキュンとするけど。
2018/10/06 07:4722返信する
No Name
...
わかる
2018/10/06 07:559
No Name
...
私もコメ主さん同様の意見だったけど、たしかに初デートだったら男性にも綺麗目な服装求めてしまうかも…
スーツの職場じゃなくてもジャケットスタイルの方がときめく。パーカーにデニムだったらちょっとがっかり。笑
2018/10/06 09:3622
逆に
...
私の友達は、私とデートするのにスーツなんて着て来られた日には、絶対に２回目はないわと言っています。
彼女の職業はデザイナーなので、サラリーマン風やOL風の格好が嫌いらしくって。
私は何でもいいんですけどね。
全く気にならないです。
もちろん、ダサイのはNGですよ。
2018/10/07 02:052
No Name
...
男女問わず初めてのデートくらい、ちゃんとした服装で会うのがマナーでしょう。
2018/10/06 08:0121返信する
No Name
...
出会いがユルイ会ってあったからその延長で畏まったつもりではなかったからじゃないですかね？
2018/10/06 10:213
別に、
...
デニムに合わせたって、ちゃんとしたかわいいニットだったら、それでいいじゃないですか。
何も、相手がスーツだからってこっちがスーツ…みたいに合わせなきゃいけないなんて、そんな事はないでしょう。
どっかのブスが汚いジーパンに毛玉がいっぱいついたニットか何か着てればそれはそれで確かにマナー違反だと思うけど、かわいい子が着れば何きたっていいんですよ。よっぽどパンクとかヘビメタとかそんな変な格好でなければね。
可愛い子がかわいいニット着てかわいいジーパン履いて、素敵じゃないですか。
それがNGなような男だったら、そんな男はやめたほうが良いでしょう。
きっと仕事しててもそんな男、融通が利かなくてうだつ上がらなくて給料も大してもらえないでしょうから、結婚しても良い暮らしなんかできないですよ。
2018/10/07 00:524
No Name
...
今の旦那との初デート、ニットにスキニーで行きました！うちの会社も超カジュアル、むしろ社内で綺麗目な格好だと浮いちゃうような感じだし、綺麗目なトップスにスキニー、靴はパンプスなら勝手にアリかなと思ってました😅
2018/10/06 11:457返信する
No Name
...
足太いからデニム履けなくてスカートばかりの私はデートにデニム履ける人羨ましい
2018/10/06 15:136
No Name
...
それ、素敵じゃないですか！
2018/10/07 00:521
No Name
...
でも、平日だしスーツなの分かってるんだから、
普通は相手に合わせてそれなりの服選ばない？
お店によってはジーンズ浮いちゃうし。
スニーカー、サンダル履かないのと同じかと。
2018/10/06 13:0919返信する
別に服装なんて
...
相手に合わせる必要なんて全くないと思います。
好きな格好すればいいじゃないですか。
2018/10/07 02:082
No Name
...
何を着て行っても気づかない男もいるよね？
そっちのほうが楽かも。
ジャージで行っても全く気づかないヤツもいるよ。
2018/10/06 13:464返信する
No Name
...
なんかこの手の人って何着てても文句言われそう
JILLSTUARTとかならブリッコ過ぎるとか
スーツ系なら仕事バリバリそうで引くとか
ブランド物なら金かかりそうとか
2018/10/06 13:598返信する
No Name
...
着物ならどんな反応するんだろうね？
2018/10/06 14:147
No Name
...
着物w　銀座でどうぞw
2018/10/06 16:577
↑
...
着物って言うと、銀座ってイメージなんですか?
私は、音楽会とか、ちょっとしたパーティーとか、すぐ着物着ちゃいますけど、私も銀座って言われちゃうのかな?
2018/10/07 00:551
No Name
...
たしかに銀座のイメージもあるけれど、ちょっとした場に着物でお出かけできる人憧れます。
2018/10/07 12:012返信する
No Name
...
全然さっぱり分からない。
男に問題ある(笑)

結婚願望ないと思ってました～でカチンと来たのかな？
2018/10/07 04:032返信する
No Name
...
同い年、もしくは同世代の人と話をするのって盛り上がるよね。
昔見てたTV番組とか好きなタレントさんとが大体一緒だからね。
でも付き合うとか結婚相手としています見た場合は、やっぱり男性なら若い子が良いじゃないの？
皆が皆とは言わないけど、選べるなら若い子を選ぶんじゃないかな？
2018/10/06 14:083返信する
だったら
...
最初から誘わなければいいじゃん。
2018/10/07 01:163返信する
No Name
...
女だって若い男がいいです。
2018/10/07 02:525
No Name
...
サラリーマン目線の意見が多いですね。
経営者目線はどうなんだろ。
2018/10/06 13:064返信する
はい、一応経営者です。
...
彼女の何が悪かったんだか知りませんが、まぁ、強いて言えば話題があんまりない?みたいな?別に政治や経済の話をしろって言ってるわけじゃないけど、西麻布の飲み屋によく行く?そんな話はつまらないでしょう。
けれど、それ以外に何も悪い所は見つからないです。
彼女のしていた格好も、私にとっては普通です。
一応、私も自営業ですので、好き勝手な格好して行きます。
ただ、シミが付いていたり毛玉がついていたりは無いですよ。
でも、ジーパンとかは大いにあります。
もし、この男が彼女の格好が気に入らないとかそういうのであれば、こんな男はさっさと切り捨てたほうがいいでしょうね。
きっと仕事をしてても、マニュアル通りの仕事の仕方しかできなくて、機転が利かないんじゃないかな。
2018/10/07 01:145返信する
No Name
...
この説明とても納得できた。
マニュアル通りの仕事しか出来なさそうで柔軟性がない、確かに！
2018/10/07 02:175
↑
...
そんな感じしませんか? (笑)
だって、自分がスーツ着てて、相手がデニムで登場して、まじかよ〜！？俺スーツなのになんでお前はスーツじゃないんだ。
とか、転職???まじかよ〜！？普通は寿退社するまで同じ会社で仕事するんじゃないのかよー。
みたいな?
なんか、マニュアル通りのマニュアル人間て感じしませんか(笑)
2018/10/07 02:324
No Name
...
私の前の奥さんがそうだったのですが、喋りすぎる話に長い女性は一緒にいて辛いです。毎日風呂でその日会社であったことを時系列で話され、途中でこちらが話すと「人の話を最後まで聞け」と言われて怒られる。自分だけ話して満足。でこっちの話は聴かない。お陰で聴き上手になれたのは感謝してます。
離婚後に結婚相談所に登録した際にベテランの相談員に言われましたが、楽しいと思ったお見合いはほぼ成立しないそうです。一方的に自分の話をして相手が聞いてくれたか、自分の条件の確認だけになっちゃって自分だけ楽しいになってて相手側が全く楽しく感じないからだそうです。
2018/10/06 13:0712返信する
No Name
...
上の続き
女性も自分が話してる時に、男性が話切って違う話すると嫌だと思うのですよ。好みの男性だから自分のことわかってほしいと思って何でもかんでも喋りすぎだったのかなと思います。男性は女性のパーソナリティや近況全部把握したでしょうけど、女性は2回のデートで男性の事なにかわかったのかな？仕事の内容はどんなんで、今忙しいのか、キャリアどう考えてるとか、休みの日はどうしてるとか、物件として興味あるけど、人として興味を持たれてないと思われたのかなぁ。
2018/10/06 13:088返信する
男性の方ですよね?
...
男性の方の書き込み、貴重だと思ったので、レスしています(笑)
私も、相手の個人的な話って、全く興味ないので本当に聞きたくないんですよね。
聞いててめちゃくちゃ苦痛です。
ですので、そういう時は、用事を思い出したとか言って帰っちゃうんですよ。
ただ、個人的な話は個人的な話でも、例えば私の趣味が旅行だったとして、相手が以前あっちこっちの国に住んでいたとします。
そういう時は、個人的な話であってもその国に興味があると言うことで、どんどんそういう話をしてほしいし、こっちもたくさん質問しちゃいます。
例えば私がシェフだったとします。
そうしたら、相手が普段どんなものを食べているのかとか、いくら個人的な話でも、とても聞きたくなると思います。
それ以外でしたら、私は個人的な話一切お断りの主義なんですよね。
2018/10/07 02:270
No Name
...
答えとは関係ありませんが、男性は女性のどこを見て結婚願望ないって思うんでしょうか？　私自身は結婚したくて、婚活パーティーとかに参加しているのに、参加男性から「結婚願望なさそうですね、友達の付き添いですか？」って聞かれる始末（汗）
何も見て判断するのか教えてほしいです!
2018/10/06 10:535返信する
No Name
...
見た目では？
2018/10/06 12:132返信する
No Name
...
仕事の話が、多くないですか？
一生続けたいとか、仕事が面白いとか…
そんな場合は、逞しい女性に見られる傾向がありますよ。
2018/10/06 12:223返信する
No Name
...
私は大体が仕事の話
2018/10/07 01:061
No Name
...
婚活パーティーに参加しているのに、結婚願望なさそうですねと言われたんですか?
馬鹿じゃないの?
まぁ、はっきりそんなこと言わなくても、結婚願望があるので、婚活パーティーに今回参加いたしました、と、普通に言い返せばいいと思います。
2018/10/07 02:110返信する
No Name
...
西麻布界隈で夜遊びしてそうに見られたって事？
でも外資の広告会社だし多少派手でもしょうがないんじゃないかなあ
分かりやすいニャンニャン系OLの方がやっぱり安心するのかね
2018/10/06 08:147返信する
No Name
...
なんで西麻布そんなにダメなのー？どこならいいの？
2018/10/06 19:325返信する
No Name
...
北千住とかだったら、派手そうなイメージがなくて安心感があっていいんじゃないんですか(笑)
2018/10/07 01:031
新小岩とかでも
...
いいかもね。
あと、赤羽なんかいかがでしょう。
2018/10/07 02:031返信する
No Name
...
何が悪いのかなぁ？
仕事やめて早く結婚したい、なら警戒されても仕方ないけどあくまで転職したいなんだし
夜遊びしなれてそうって32なら男女共にそりゃそうでしょう
むしろ32で20そこそこの子と同じ経験値だと思わせる女性がいたらそっちのがあざとくて危ない女
もの慣れた女性が嫌なのはこの男性の自由だけど
それなら大人の女性を候補にいれずに若い子狙えばいいのにって思っちゃう
結婚しても窮屈なだけかな
ま、ご縁がなかったんでしょうね
2018/10/06 10:5212返信する
No Name
...
全文同意
2018/10/06 15:363返信する
No Name
...
ありがとうございます(照)
2018/10/06 20:123
↑
...
私も、100%同意
2018/10/07 01:023返信する
No Name
...
うへうへ(嬉)
共感たくさんいただけて嬉しいです
答えが楽しみですね
2018/10/07 01:365
No Name
...
新卒で大手に居た頃に知り合った彼は大手総合商社マン。朝のラッシュが辛くて地元の会社に転職するとギクシャクし始め、その一年後に別れました。でもお互い別の人と結婚してからは、その彼も転職して勝手な人だなぁと。亭主関白タイプの人で、結婚したら共働きを望んでいたのか、私の転職先が零細企業で福利厚生などは充実してないし勤務地が都内ではなかったので通勤時間が掛かると家事をやる羽目になるのが嫌だったんだなぁと。
2018/10/06 09:443返信する
No Name
...
へ？
2018/10/06 09:567返信する
No Name
...
え～と、これはもしや転職のキーワードに触発された経験談ですか？
2018/10/06 10:036返信する
No Name
...
経験談スイッチ
2018/10/06 15:386返信する
No Name
...
いるよね、知らない会社に転職したら態度が変わる奴。そんな人とご縁が無くて良かったよね。
2018/10/06 18:372返信する
No Name
...
その人は、あなた本人ではなくあなたが勤めていた会社が好きだったわけですよね?
そんな男はいらないでしょう。
2018/10/07 01:082返信する
No Name
...
最初の服装が軽過ぎて、俺とのデートも軽く見てる？と思われたとか？
まあ、俺の彼女もいつもそんな服装でそれが似合ってるから、俺なら気にならないけどなぁ〜
2018/10/06 07:4212返信する
No Name
...
行く場所によるかな～
TPO考えない人って、何事に対しても考えられない気がする。
高級レストラン、デパート、公園、遊園地、コンサート、ライブ、温泉とか(笑)、それぞれ違う格好になりますよね。
2018/10/06 13:128返信する
No Name
...
公園と遊園地は一緒ではダメなの？
2018/10/06 13:362
No Name
...
そうね、日比谷公園散歩したあと、スニーカーで帝国ホテルでお茶はできないかな。
2018/10/06 14:487
No Name
...
大阪の造幣局桜の通り抜けをデニム、スニーカーで行った帰りに帝国ホテルでお茶したよ。
たぶんそれが普通。
2018/10/06 16:155
↑
...
ですよね。
第一、帝国ホテル1周してみてくださいよ、スニーカー履いてる人なんてたくさんいますよ。もちろん、ハイヒールの女性もたくさんいらっしゃいますが、この多様なご時世、そこまで気にする必要はないと思います。
2018/10/07 00:581
No Name
...
転職したい子供欲しい発言から考えられる、仕事のやる気がない&遊び歩いてる港区女子感が嫌だったのかなー
2018/10/06 06:0039返信する
そうは言っても、
...
腐っても彼女は外資で広告代理店。
それなりにお給料もらっているはずなので、港区女子やって港区で飲んだって、へっちゃらでしょう。
しがないOLがローン組んでブランド品のバックを買って、なけなしのお金で遊んでるんじゃないわけだから。
2018/10/07 00:391返信する
No Name
...
初デートにデニム、転職願望、夜遊び慣れしてるところが落ち着かないイメージで大手企業勤務の彼には軽く見られたのかな。
2018/10/06 05:2699+返信する
No Name
...
大正解
2018/10/06 05:4631返信する
No Name
...
確かに！
初デートでなぜデニムをチョイスしたんだぁ～！
自分に素直なのはいいけど、転職したいだの西麻布に知り合いも多いから西麻布で遊ぶことが多いですぅ～とか…
言わなくてもいいこと言い過ぎでしょう！
帰りの時間も気にしてないし…
男からしたら彼女にしたいと思わない。

やっぱり男はスカートで可愛らしく、ガード固めで、地味ではなく可愛いけど真面目な子が好きなんです(笑)

遊びならいいけど、彼女や結婚相手にはそういう子は選ばないな～
2018/10/06 07:0584返信する
No Name
...
男女逆でも嫌だなあ。初デートにデニム…平日はスーツじゃないと引くかも。クリエイティブ系の人たちとは価値観合わないだろうなあ。苦手なタイプ。
2018/10/06 07:1449
No Name
...
30過ぎてガード固い風だと怖がられない？
2018/10/06 10:2920
No Name
...
普通に良い子だと思ったけどな
これで正解が初デートにはデニムじゃなくて膝丈スカートが良かっただったらこの男小さいなと思ってしまう
2018/10/06 15:0481
No Name
...
↑わたしもそう思います
千春は無罪でいい！！
2018/10/06 23:2629
No Name
...
↑私もでーす！そんなことで切られるくらいならどっちにしろ合わないし、次々〜♪千春は千春らしく！
2018/10/06 23:5925
No Name
...
西麻布ならまだしも丸の内のバーでデニムって浮きそうですよね。1軒目からバーってどうしたんだろうと気になったけど。
2018/10/06 07:3448返信する
No Name
...
一軒めはバルです。
スペイン料理ですね。結構カジュアルな店なのでデニムでもいいかもしれませんが、初デートでデニムは気合いが足りない感じですね。
2018/10/06 07:4741
No Name
...
出会いもユルいし、彼女もユルすぎですね。
ジーンズにニットは普通の会社員には手抜きとしか思えないですし、見た目良くても飲み友達にしか思えない。
彼の常識には合わなそうで結婚相手には無理かな。
2018/10/06 08:4939
No Name
...
あはは🤣 バー と バル 受けますねー
2018/10/06 14:4210
No Name
...
最初から手の内を全部見せるんじゃなくて、相手がどういう男性かをよく観察してからの方が良かったですね。まぁそれが出来ないから天然なんでしょうけど…でもそういうアッケラカンとした子が好きな人もいるから、相性の問題かな？と思う。
2018/10/06 08:4374返信する
No Name
...
初デート、丸の内のバーにデニムはちょっと、？ね。2回目何着てたのわからないけど。

広告のデザインアシスタントで、そろそろ辞めようと思ってる(アシスタントで？！)

でも結婚したい。
夜中でも週末なら遊んでたい！

悪い方ではないのでしょうが、結婚相手にはしたくなかったんでしょうね
2018/10/06 14:3132返信する
No Name
...
良い子だけど要領が悪いし、男も小さい。
2018/10/06 18:4018
No Name
...
結婚してるし結婚前も数人付き合った人いるけど、初デートは全てデニム。
研究職なんで会社に来ていく服は汚れてもいい服。
2018/10/06 21:1410返信する
No Name
...
32歳でまだアシスタントなのにキャリア志向を語り（恐らく会社への不満とか）、デニムで遊んでるのに結婚願望強めですぐ子ども欲しいとか、無い物ねだりの夢みがち女子に見えたのでは。
2018/10/06 07:3912返信する
No Name
...
ネブミ男の夢子ちゃん
2018/10/06 22:421返信する
No Name
...
これはね、初デートから結婚とか、子どもとか適齢期の男は引くと思う。
このワードは男から言わす！
2018/10/06 21:522返信する
No Name
...
仕事を辞めたい、結婚願望がある、子供が欲しい、どれも真意をよく説明しないと、男は警戒する。でも、女、しかも30才超なら当たり前に沸き上がる感情だから、警戒する男の方が計算高くて腰抜けなだけだから、もし、そうなら女の罪は説明不足につきる。
2018/10/06 14:162返信する
No Name
...
こういう男は美月やひとみみたいのにハンドリングされるのがいいのでしょうか？
2018/10/06 18:113返信する
No Name
...
そんなな察して説明する義務はない。腰抜ける方がちゃんと確認するべき事項。
2018/10/06 21:075返信する
No Name
...
もしかしたら、この人は専業主婦になってくれる人を希望しているのでは？
2018/10/06 18:383返信する
No Name
...
やっぱり美月かひとみかな～☺️
2018/10/06 20:254返信する
No Name
...
この男性も色々大丈夫なんでしょうか。
港区系の飲み屋で知り合った女性との初デートをいきなりホームの丸の内に設定してるけど、職場の知り合いに見られないかとか気にしないのかなー？

遊び方がスマートかどうかって大事。
仕事できる人は遊び方も上手。
2018/10/06 10:158返信する
No Name
...
そもそも丸の内界隈のOLさんから相手にされない男性なんでしょうか？
2018/10/06 11:157返信する
No Name
...
この男性どうして港区に飲みに来たんですかね？丸の内界隈で出会いがない人なのかな
2018/10/06 19:123返信する
No Name
...
24時になって男が慌ててるのに、週末だから全然大丈夫です！っていうのが、週末はいつもこんな時間まで遊んでるのかな…と引かれたとか？
2018/10/06 05:3899+返信する
No Name
...
あると思います！
2018/10/06 06:2833返信する
No Name
...
うん。いつもは早く帰りますが、今日は楽しかったので特別です♡くらい言わなきゃ駄目だったのかな。
2018/10/06 07:2295返信する
No Name
...
上手い！！
2018/10/06 07:5331
No Name
...
だったら超面倒くさい男だよ
私の方からノーサンキュー
2018/10/06 09:2656
No Name
...
こんなことくらいで女性を振るなんてよっぽどおモテになるんですねと言ってやりたい
2018/10/06 15:0628
No Name
...
23時とかになってきたら男からそろそろ帰ろうかって言って欲しいです。誘ってもらって食事に行ってこっちから帰ろうって言いにくい。みなさんデート時どんな感じで解散しますか？
2018/10/06 11:3427返信する
No Name
...
彼氏から帰ろうかと言います。
私は何時でも大丈夫だけど、彼氏は朝５時起きだから。
2018/10/06 12:099
No Name
...
私なら初デートは固い感じで行きたい
ので、こつちから「ごめんなさい、
そろそろ帰らないと、、、とっても
楽しかったので時間が経つのが早くて」
みたいに言う、笑顔で。
2018/10/06 12:1022
No Name
...
トイレから帰ってきたタイミングとかで「えー！もうこんな時間だったの！！！！明日早いから帰らなくちゃ！！てかえーーうそーー２時間くらいしか経ってないと思ってました！ですよね！？」って言ってました。悲しそうな顔して笑 25歳くらいのとき！
2018/10/06 12:5116
No Name
...
私はもう22時には解散したいな～
年だなー。
2018/10/06 14:4234
No Name
...
吹き出物や目の下にクマできたら嫌だから早く帰りたい。
2018/10/06 18:287
No Name
...
相手を思って「大丈夫です」って言ってくれたんだとは思わないのかしら、この男は
2018/10/06 15:0533返信する
No Name
...
それは言えてる。一応外資の会社員なんだから、良識はあるはずなのに、最初から疑っていたらキリない。せっかく時が忘れる位楽しかったんだし。
2018/10/06 18:3311
No Name
...
ですよね、神谷町に住んでるなら家も近いでしょうし
2018/10/06 18:557
2024年、最強の新店。
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