オトナの恋愛論~解説編~ Vol.23

顔が可愛いだけの女の「さしすせそ」は、もう通用しない。ハイスペ男が求める “プラスα”の条件

No Name
...
緊張からのってのもあるかも~
でも、相手にコミュ力が乏しいと思ったならば男も、もっと話題を振ってあげるべきでは?
相手の反応ばかりに目を向けずに、安易に回答しやすい内容にしたり、すごい!と褒めてくれたならば、「僕のどんなところがすごいの?、聞きたいな~」とかね。
男の話術にもよりけりだと思うな~
2019/02/09 20:380返信する
No Name
...
だから、東カレ男子はなぜみんな据え膳を食わないのか…笑
2018/09/30 11:025返信する
No Name
...
食べたらコメント欄でブチギレるでしょ。
2018/09/30 11:106返信する
No Name
...
据え膳食ったら、ひとみ爆誕の可能性あるからなぁ…。
2018/09/30 11:2110返信する
No Name
...
オマエはゲイか?と聞きたくなるわw
2018/12/09 11:450返信する
No Name
...
コレはですねー。年の功が必要案件じゃないかな。29歳で日本から出たことない可愛いだけの子では太刀打ちできない男性でしたね。
例えば 彼が可愛いだけで頭足りなくても良いタイプならワンナイでいけたかも。
ちょっとお姉さんで旅行好きなら 西海岸で盛り上がり、今度一緒に行く?と上目遣いで彼の顔を覗き込む小技を効かせますw私なら。
2018/12/09 11:330返信する
No Name
...
同業界の役員とひょんなことから知り合って、デートとなると恐縮して会話できないこともあるけどね
会話力つけたいなぁ。
2018/12/02 10:020返信する
No Name
...
地方に嫁に来て、会話のノリが違うので、どうゆうノリで話せばいいのか、しばらく迷走してました。
なんだったら、会話の仕方一回忘れました笑
今でも、地元と違って、人との距離感が取りづらいです。
2018/10/15 13:130返信する
No Name
...
婚活してるとよく居ます。
こちらが質問したらそれに好きなだけ答えて会話に終止符を打つ人。
聞き返すとか、話を広げようって気はないのかな?
単に私のことが気に入らないのかと思いきや、そういう人に限って誘って来たりするし、正直あなた達と話していても楽しくないどころかストレスにしかならない。
私は阿川佐和子じゃないんですけどって感じです。
2018/10/08 23:470返信する
No Name
...
やっぱりー!!
今回は分かりやすかった〜!
会話のラリーが続かない人、男女共にいますよね。
緊張してるのか会話力がないのか、、、
3度目はない、よく分かる
2018/09/30 05:1499+返信する
No Name
...
緊張もあるけど。
この場合、バカなんじゃない?
会話できないって。
2018/09/30 06:1780返信する
No Name
...
キャッチボールできない友人私にもいる~
同じ女性でも一緒にいて楽しくないし、誘われても『その日は用事があって~…』って断っちゃうもん!
その子は顔も可愛くないから男性と食事しても1回で終了パターンがほとんど…
もっと会話力あげられるように頑張らないと無理なのにな~
わかってないんだろうな…接客業なのに…
会話力のない人って行動範囲の狭い人が多いですよね!
毎日家と職場の往復のみとか!
もっと色々な
場所に行って色々な人に会わないと、会話の交わし方、膨らませ方も身に付かないと思う!
2018/09/30 06:5966返信する
No Name
...
これ書いた人性格悪そうだなぁ、、と思ってしまいました。すみません💦
2018/09/30 12:2488
No Name
...

これ書いた方、卑屈な方だなぁと感じてしまいました。
すみません。
2018/09/30 18:1613
No Name
...
もっといろんな場所に出向いて、もっといろんな人に会っていろんな会話をしていかないと、会話の仕方も身に付かないし…と書いてあるのはごもっともなのに、それなのに何か性格悪い呼ばわりされて、なんだかなぁと私は思いました。
ほんとのこと言うと性格が悪いんでしょうかね。
上の方が書いたように、私もそう書いた人、卑屈だなと思いました
2018/09/30 18:3721
No Name
...
ほんとにその友人のことを思うならさりげなく&上手いことアドバイスするでしょ、本人に。それをこんなところで上から目線で批判して、性格悪い以外の何者でもなくない
2018/09/30 19:5950
No Name
...
それをちゃんと本人に伝えれば良いのに
何十年も友達なのにそれも出来ないって本当に友達?
2018/09/30 20:5922
No Name
...
本当は友人なんて思ってないでしょ?
2018/09/30 22:1120
No Name
...
コメ主さん、ご自分は完璧だと思っているのですか?
2018/09/30 23:3015
No Name
...
男でも女でも、会話してて
「あー、この人、人の心掴むの上手いなぁ」って方たまにいてますよね!

グイグイ来る感じでもなく、受け身すぎて会話が弾まないのでもなくて、
生まれ持った才能の1つだなって思う時あります。大袈裟ですが…笑笑
2018/10/01 01:0219
27歳婚活中
...
分かります!人の心掴むのが上手い人!
最近婚活始めて色んな方とお話してますが、間の取り方とかお互いの話す割合というか…バランスの良い会話が気持ちよくできる人は、一緒にいて楽しいです!
2018/10/08 10:097
ムー
...
会話のキャッチボールが出来ないっていう事は、同性の友達もあまりいないのでは?

沢山いるけど、異性に対して、質問や質問からの会話を広げていくのが出来ない人は、緊張しちゃってる、良く見せる事に必死、だからでは?

この女の子の場合、どっちなんでしょ?
2018/09/30 07:2052返信する
No Name
...
本当そう!自分を良く見せるのに必死タイプが
異性の前だと借りてきたネコみたいになってますね。同棲友達も多いし、決して頭悪いわけでも無いのに(^◇^;)
2018/09/30 09:1132
No Name
...
会話のキャッチボールできない人って、ベッドの上でも楽しくなさそう。会話の相性で体の相性だいたいわかる。
2018/09/30 07:3428返信する
そうなんですか?
...
以前、会話がめちゃくちゃ合う彼氏がいました。
本当にお話しててお互いに楽しかったので、おトイレに行く時までくっついていて、話が途切れない位ずっと話をしていた彼氏だったんですけど、向こうも私と話てて楽しいと感じていたから多分私とずっと付き合ってたんだと思うんですけど、ベッドの上の相性が合わなくて合わなくて。
普通は、大体合うんですね。
私はちょっと違うのかな?
2018/09/30 18:4020
No Name
...
大したことのない小物男に限ってさしすせそに喜んで騙される。ほんとに有能な人はちゃんと会話力や語彙力の豊かさを見ている。バカじゃ物足りない。
2018/09/30 07:4299+返信する
No Name
...
会話のラリーが続かない人って可愛い子や美人が圧倒的に多い気がする....。単に印象に残ってるだけかもだけど。
2018/09/30 08:2341返信する
No Name
...
黙っているだけでこれまでモテてきたってことなんでしょうね...。
2018/09/30 08:2766
...
私もそう思います。
そういう人ってかわいそうですね。
かわいいのは若いうちだけで、おばさんになるとシワも増えるし、そして語彙もなければ会話力もなかったら悲劇だと思います
2018/09/30 18:4116
なるほど!
...
同性でも、この人昔からチヤホヤされてきたんだろうな、ていう女性、驚くほど会話が続かない。
こちらの質問に一方的に答えて相手に話をふるとか会話を膨らませるとか全く努力が感じられない。。別にこちらも黙ってても良いのだけど、2時間も会食の席でそれもマナー違反でしょうし。
2018/09/30 19:1016
No Name
...
確かに可愛くない人程会話盛り上げ上手いよね
2018/09/30 08:2757返信する
No Name
...
頭も良い美人は話題も豊富で機転も利いて素敵な子多いけどなあ。
2018/09/30 19:2235
No Name
...
そういう子も確かにいるけどとても少ないよ
2018/09/30 21:4310
No Name
...
逆に会話力があると、顔は普通でもめっちゃモテるよね。顔が普通でめっちゃモテてる人って会話力が高い子多い。それで、会話力が無い美人や可愛い子に僻まれるという
2018/09/30 09:1356返信する
それ
...
あるある
2018/09/30 18:4214
顔は可愛くないけど
...
会話力つけて、モテるように頑張ります!
2018/09/30 19:4715
No Name
...
キャッチボールできない人とのご飯ありますよね。その時の対処法は、自分が「明石家さんま」さんになって、プチさんま御殿を開催すること!一見つまらない!と思う人でも、笑いになるところを開拓する部分を楽しみます!
2018/09/30 12:3228返信する
No Name
...
ひな壇に座りたいです!!
2018/09/30 23:3110
No Name
...
会話のキャッチボール、、
したくない人にはしません(笑)
2018/09/30 18:2715返信する
No Name
...
相手も話すの嫌だな、と思ってるから大丈夫。
2018/09/30 18:559
No Name
...
あ、いえ、私に好意持ってくれてる男性に私がまったく興味がないときってことです(笑)
わざと会話しなくても空気読めずに、懲りずにデートに誘ってくるという人も多いんですよね…。
2018/09/30 20:226返信する
友達だからって指摘します?
...
友達だからって会話のキャッチボールできてないよって指摘するの難しくないですか?まず会話力って注意されたからといって簡単に治るものではない。生まれもった能力だったりその人の人生経験で培われる類いのものかと。だからこそこの男性は会話の相性を重視しているのでしょう。一緒に治していけるものならそもそも初デートではそんなに気にしない。
2018/09/30 22:0015返信する
No Name
...
友達だからって指摘するとありますが、やっても学生のうちかな。
面接の練習とか、好きな人と会話続かないよ〜みたいな相談の場ぐらいしかない。
もう社会人にもなってたら、「友達」だと逆に言えません。どーでもいい人の方が言えるかも
コミュニケーション力の自己啓発系イベントに行って気付いて。と誘ったりするぐらいが限界。
2018/10/01 07:427
No Name
...
そうねぇ
その友達が会話キャッチボール出来てなくても気にならないから友達なのよね。
気になって嫌なら指摘するか、友達にならないか、じゃないかしら?そもそも。
2018/09/30 22:5113返信する
No Name
...
こんな子ザラにいると思う。笑
大手企業勤務のエリート男性相手なら、可愛くて性格良いなんてモテる要素しかないと思います。
育ちの良いエリート男性には問題なくモテる。

ただ、IT系の方は性別年齢問わずフラットな人間関係を社内外で好むせいか、女性に対してもそういうのを求めてしまうのかな?
役員として色々な人間と接しているのだから、そのコミュ力活かして逆に話題を引き出してあげるよう質問したら良かったのに
。(そこまでの好意はなかったんだろうな。)


そもそもこの2人は合わなそう。
2018/10/07 19:460返信する
No Name
...
やっぱり会話力!
これ、私自身が全然ないので、どうしたらいいのかと悩んでるのでズッシリきました。
「あなたみたいなうすっぺらい人、仕事の関係者だから話してるけど、プライベートは無理だね。中学生と話してるみたい。」
とまで言われてしまったこともあり。

相手を観察して、どういう話が好きそうか考えていても、話題が出てこない。出て来て、質問して一瞬盛り上がっても次の会話ができない。
どうしたらいいんだろ
う。
2018/09/30 05:4447返信する
No Name
...
わかりますー。私も人との会話は日々勉強です。会話がありきたりだったり続かなかったり、仕事以外の話でもっと気の利いた言葉や返しができたらと思っています。
カンケーないけど、売れてる芸人さんてちょっとした言葉を拾って盛り上げたりして、頭の回転が速いなと勉強になります。
2018/09/30 06:1736返信する
No Name
...
カウンセリングの授業で「繰り返し」「言い換え」習ったけど、ラジオ聞いてたらゲストと対談してるアナウンサーも使ってるよ。まずはこの辺からやってみたら?
私は基本他人に興味ないから質問なんか意識してないと出てこないし、正直苦痛。
2018/09/30 06:2337返信する
No Name
...
何の話をしてそこまで言われたの顔とても気になります!
2018/09/30 08:0317返信する
No Name
...
自分も会話受け身女なので今回の解答編の男性のセリフはグサグサきました。
どうしても会話盛り上げなきゃいけない場面では、「自分はライター!!これから何が何でも何千文字の原稿を仕上げなきゃならないからとにかくインタビューするんだ!この人から話を聞き出すんだ」って脳内設定やってます。
2018/09/30 11:3120返信する
なるほど
...
それはいい考えですね。
ただ、どこまで深く話を突っ込んでいいかが私にはわからなくなる時がたまにあります。
本当に人それぞれなんですけど、ここまでは突っ込んでもいいけど(逆に突っ込んで欲しい位)ここから先は、私のゾーンなので立ち入らないでくださいねっていうのがあるじゃないですか。
それを読み取るのが、すごく困難だと感じたことがあります。
普段は自分のプライバシーをペラペラ喋って、こっちにもすごく意見
を求める子がいましたが、だからこの彼女に関してはこのぐらいの質問をしてあげたほうがいいのかなと思ってしてみると、なんかすごく私が立ち入りすぎたんじゃないかと、はっきりは言いませんでしたけど、そういう顔をしていましたので、つくづく難しいなと感じました。
2018/09/30 19:016
No Name
...
プライベートでは無理だねって…。こちらもあなたとプライベートで話したいとは思ってませんからご安心くださいって感じですね(^_^;)コメ主さんの会話力以前にその相手にも問題ありですよ。
これを言ったところで、お悩みの根本的な解決にはなりませんが、気になったのでコメ主さんへのメッセージとして書いてみました。
2018/09/30 11:5527返信する
同感
...
そんなこと言う人って性格悪いんだから、気にしないで下さいね
2018/09/30 18:5613
No Name
...
そんな事言ってくる相手の人も、相当な人だと思ってしまいました。コメ主さんだけが悪いとは言えない気が。
2018/09/30 13:0021返信する
No Name
...
大人しい人だげじゃなく、デリカシーないことズケズケ言う人もコミュ力低いと思うのよね。
2018/09/30 13:0136
No Name
...
コメ主です。
皆様ありがとうございます!

話のきっかけは正確に思い出せないのですが、結婚できないとかそんなネタからだったと思います。
そんなに近い立場の方ではないのですが、数回話したときの、私の会話力や行動をみてのコメントだと思います。

カウンセリングの勉強のお話、自分がライターだと思うというお話、すごく参考になりました!やってみようと思います。
ありがとうございます。
2018/09/30 14:468返信する
No Name
...
主さん、すごく素直な方で、性格が良さそうな方なので、きっとその人からひがまれたんでは?
2018/09/30 18:576
No Name
...
コメ主です。
お優しいお言葉、ありがたく受け取らせていただきます!
2018/09/30 22:114返信する
No Name
...
そんな人には「私はホステスじゃない」と強く言いましょう。全く何様だ!
2018/10/03 22:040返信する
No Name
...
初めのデートつまんなくても、人柄を知るうちに楽しい人だと判明し、幸せなお付き合いをしたことがあります。
そーゆースルメ男と出会ったことあるから、一回目つまんなくてももう少し相手を見るようにしています。

しかし、ほとんどの一回目つまんない男性はその後進展せずです
わかんないですね、人ってなかなか
2018/10/03 13:380返信する
さる
...
頑張り過ぎてますね
相手のことを見ているようで、自分の事しか考えていないから、会話が続かなくなる。
とは言え、男女に関わらず優良物件を前にして冷静でいれるコは多くないですよ
そんな子はある意味百戦錬磨な達人だと思うんですが…
さてさて、結婚相手に相応しいのはどんなタイプなんでしょうか…?
2018/10/03 13:372返信する
No Name
...
可愛いなら銀座のクラブで週一くらいお手伝いバイトしてみれば?
政治家レベルのお偉いさんと会話を持たせるだけじゃなく、ツッコミ入れられるくらいまで学べるよ。
20代の頃興味本位でやってみたけど、女子も色んなタイプがいて楽しかったし勉強になったよ。
2018/09/30 06:1813返信する
No Name
...
それいい!No. 1はそこまで可愛くなかったりしますよね。いい勉強になりそ。
2018/09/30 06:3313返信する
No Name
...
バイトで も 水商売の 履歴 が 残る のは 勇気が いる
2018/09/30 06:3313返信する
No Name
...
変な話、ママに相談すればバイト代も手渡ししてくれたし、緊急時の為の自宅住所と電話番号だけ聞かれて、ママ以外は本名も知らないくらいだったから自分から言わなきゃ履歴も何もない感じでしたよ。
予想以上にWワークの子たくさん居ますからね。
でも皆すごく昼夜頑張ってて、単純に尊敬できる人ばかりでしたよ。親友もできました。
水商売、見下してた訳じゃないけど、すごく世界が広がりました。
まぁ、だからって誰にも勧
められる訳でもない仕事ですけど。。
2018/09/30 06:4612
No Name
...
会話力ない人より職業差別する人の方が嫌だな。
2018/09/30 16:528
No Name
...
水商売履歴さん
言い訳凄いな。笑
2018/09/30 08:437返信する
No Name
...
バイトまでしなくても六本木あたりに行けば政治家レベルまでいかなくても経営者、芸能人くらいとなら飲めるでしょう?
婚活するのにおじ様との会話力をあげても意味ないですしね。
2018/09/30 10:234返信する
No Name
...
別に本人が良いなら良いけど、やっぱり水商売の方ってそれっぽい話し方になるから気をつけた方が良いかも
2018/09/30 11:2210返信する
No Name
...
友達も会話が凄くうまい子何人かいるんだけど、
ギャバとかでバイトしてたって聞いてびっくりしたことある(笑)
会話力だけじゃなく、うまく男をかわすのとか凄いなと普通に尊敬。
2018/09/30 21:195返信する
No Name
...
私、水商売経験したこと一切ないのに、ホステスやってた?とか聞かれたことあります(汗)
2018/09/30 23:485
No Name
...
どれだけ偉くなっても水商売は水商売
そこをちゃんと割り切って自信持てる人ならいいと思います。でも、綺麗事を絡めてくる人いるでしょう。お客様のためとか地域活性化とか。
そう言う後付けいいから!って思っちゃう
2018/10/02 00:320
No Name
...
ちょいちょい出てくる心の声を口に出してたらまた違った結末になってたかも。
2018/10/01 23:201返信する
No Name
...
好きな人の前だと会話が乏しくなっちゃうのわかるな~💦
何とも思ってない男友達の方が会話が弾みます。
出会ってから付き合ってすらすら会話できるようになるまで半年くらいかかったのが今の彼です(^_^;)
2018/10/01 09:493返信する
No Name
...
男性として、持ち上げられるのが苦手なのは凄いわかる。そんなに褒められると、逆に距離感を感じてしまうし、親密度を増すのに時間がかかりそう。
2018/09/30 07:166返信する
No Name
...
30代女性ですが、自分の役職とか知られると、男性でも女性でも、やたらと持ち上げてくるのが居心地悪い。
だから、なるべく仕事以外の初対面の場合、役職言わないようにしてる。
2018/09/30 19:523返信する
女医
...
わかります。手のひら返し(笑)

そして女医はモテない!引かれる!
2018/09/30 20:275返信する
No Name
...
多分、高嶺の花だと諦めちゃうんですかね。誘っても相手にされないだろうと。
2018/10/01 08:551
No Name
...
キャッチボールができないなら、壁打ちにチェンジします。喋ります、あらゆる蘊蓄。さしすせそ、のどれが着ても、そのまま打ち返す。自分勝手に、思い切りお喋りするのも、それなりに楽しいです。さらに可愛いなら、大歓迎です。
2018/10/01 03:130返信する
No Name
...
私会話に関してはまさにこんな感じかも…中学生くらいから悩んでます。。数少ない友達は、よく喋ってくれる子ばかり。。
2018/09/30 05:3817返信する
No Name
...
えー、自分から質問したりしないのって、相手に興味ないんですか?
2018/09/30 05:4711返信する
No Name
...
私それ。他人のこと知りたいと思わないし、語られても「ふぅん」で終わっちゃう。興味あるふりで質問ひねり出すの疲れる。同僚が芸能人ネタで盛り上がってるのが心底フシギ。
2018/09/30 06:2719返信する
No Name
...
友達いらっしゃいますか?
2018/09/30 06:4815
確かに
...
芸能人ネタなんてつまらないから私もそんな話早く切り上げたいと思って話を変えちゃうと思うんですけど、ある程度その相手のことに興味を持ってあげないと、ほんとに私たち友達なの?って思われちゃうとも思います。
2018/09/30 19:111
No Name
...
尊敬できる人が身近にいないのも可哀想ですね。
2018/09/30 19:251
No Name
...
わかる、人の噂や芸能人ネタ、むかし話、無理して阿るくらいなら会話下手と認定されて良いわ。
2018/09/30 19:263
No Name
...
周りのレベルが低いのは、自分もそのレベルという事。
2018/09/30 19:282
...
何でわざわざマウンティングするかね?
東京で社会生活送ってたらいろんな人間と短時間にせよ付き合わなきゃいけないのよ。
2018/09/30 19:344
No Name
...
いや、なんだか自己愛の強い方だなと思って。
ある程度の学歴で総合職なら同僚と芸能ネタの話題なんて滅多にしないですよ。
2018/09/30 19:435
No Name
...
↑いないと言っていいと思うくらい少ないです。多分片手。1人でいるときが一番落ち着けて楽しくて心安らか、とどのつまりは幸せ。いつも群れてないと不安を感じるとか、友達たくさん即ち正義、みたいな価値観理解不能です。あ、よく言われる「寂しい」もわからない感覚なんですけど、辛いものみたいですね。誰かがいないと辛い、ってどんな感じなんだろう?
2018/09/30 07:3519返信する
No Name
...
別に良いと思いますよ。
友達いなきゃ!会話力が!みたいなのって、ちょっと女子的というか、SNSとか大好きそうな感じ笑
2018/09/30 08:0725
No Name
...
生涯未婚覚悟されてるならそれで良いかと。
2018/09/30 08:1113
No Name
...
私も別に良いと思います。私も似たような感じですが、結婚もできましたし。人生なんてわかりませんよ。
2018/09/30 13:0511
No Name
...
とはいえ、港区女子タイプ馬鹿にしながらも東カレ読んでるくらいだから興味はあるんですよね?
2018/09/30 13:173
...
ん?
港区女子を何か馬鹿にしてますかね?
ただ、群れるのが嫌いなタイプというだけなのでは?
2018/09/30 19:146
No Name
...
悩んでるのはコメ主さんで、「私それ」さんじゃないんじゃ?
2018/09/30 08:4713返信する
No Name
...
小説読んで楽しむのと、リアルな人間に興味があるかどうかはまた別のような気がします。
2018/09/30 14:005返信する
No Name
...
マラソン(でもディズニーランドでも津軽三味線でもいいんだけど)好きな、何ならそれに人生かけてる人と全く興味ない人との永遠に噛み合わない会話に見えてきた。
2018/09/30 15:240返信する
No Name
...
話せなくても大丈夫ですよ~お友達も別に気にしてないんでしょう?
仕事は大変かもしれないけど、、

悩み分かります。私は毒親のもとだったので自分の意見は全く言えないし、聞かれたこともありませんでした。なので外でももちろん言えるわけもなく(笑)
コメ主さんが話せないのは、どこかに原因があるかもしれませんね。
自己分析やアサーションの本とかいいかもしれません。
2018/09/30 20:563返信する
No Name
...
私も本当は会社の人と一言も話したくなけど、円滑な業務の為に芸能人の話題だしてる。プライベートな話は難しいし、悪口もまずいし、結局共通な話って芸能人ぐらい。本当は趣味や芸術の話をしたいけど、それも好きずきあるし。
2018/10/01 01:183返信する
No Name
...
一億総美人時代に私も入りたいわ〜!
やっぱ東京の人って、可愛い人多いんだ〜!

大阪なら、梅田にいる子が可愛い人多いですよ。
2018/09/30 13:043返信する
No Name
...
美人しか目に入らないだけじゃないかな、この男性笑笑
2018/09/30 13:333返信する
No Name
...
やっぱ可愛い子がいいんだよね〜〜。
美人が好きなんだよね〜〜。
そんなもんだよね〜〜笑笑
2018/10/01 00:551
◯っきー
...
おとこに興味がなくつまらなかったから、女性も会話に乗って来なかったってことじゃない?
自分だったらそう考えてしまう。
こういう子いるよ。
2018/10/01 00:311返信する
No Name
...
なぜか、ネブミ男思い出してしまいました。
妖怪さしすせそ女!をさらに拗らせてますね。イタイ。会話のキャッチボールが続かないのは居心地悪いですね。
でも私は言い方変かもですが、会話がなくても落ち着くというか、変に気を使わなくても一緒にいれる人(空気とかじゃなくて。笑)も大事です。
2018/09/30 05:3260返信する
居心地がいい人って会話の量に関係なく、自然と話も合いますよね。
相性がいいと暗黙の了解みたいに黙ってても気持ち・空気も同じように共有できてる感じがして、心地いいです。
相性の良さは色んなところに通じるのかもしれませんね(^^)
2018/09/30 07:3737返信する
鬼太郎
...
ねぶみ男、復活してほしいなー
2018/10/01 00:083返信する
Appstore logo Googleplay logo