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  4. 女に○○を悟られたらそこで試合終了。デーティングアプリでモテる男とは？
  5. コメント

2018.05.20

オトナの恋愛論～解説編～ Vol.4

女に○○を悟られたらそこで試合終了。デーティングアプリでモテる男とは？

#小説
#恋愛
No Name
...
ランチだと、夜は別の人と会うのかなと思ってしまう
2018/05/20 06:5559返信する
No Name
...
わかるー
2018/05/20 07:1324返信する
埼玉のロードバイカー
...
初デートってみなさん高級ディナーとかじゃないと評価していただけないものでしょうか？
私は付き合っても無いのに、そんな高級な場所に連れては行けません。そういう場所って、お互いに心をオープンにできてからか、付き合ってからの特殊なイベントのときじゃないのかと
2018/05/20 07:2537返信する
No Name
...
埼玉の人には理解できませんよね
2018/05/20 08:2642返信する
No Name
...
↑東カレで書かれている世界では、そうかもしれないですね。
現実では、そうとは限りません。
さまざまな価値観の人が生きているので、相手次第
2018/05/20 08:3031返信する
No Name
...
今どき、埼玉だからダメなどと言う無教養・無品性な方がいるのね。
マウンティングに命をかけて頑張れ。
2018/05/20 08:3477返信する
No Name
...
実際会ってみるとoutかもしれない人とディナーはキツい。逃れられないじゃない？
ディナーを期待する人はデザートまで耐えられるのかしら。
カフェでお茶して、よければ日を改めてディナーで良いと思う。
2018/05/20 08:5474返信する
女性
...
高級店じゃなくて居酒屋でも焼鳥でもＯＫ👌
面白いコンセプトのある居酒屋さんとか、そこでしか食べられない至極の逸品があるお洒落な焼鳥屋さんとかをチョイスしてくれたら、一般的な高級店よりも嬉しいかな。
2018/05/20 08:5935返信する
No Name
...
埼玉さんの意見、共感します。
東カレがそういつ価値観なのも了解ですが、最初にいいとこ見せられて付き合うようになってから適当になられるなら、埼玉さんのおっしゃるほうがずっといい。個人的にはチェーン店でなければどこのお店でもいいし、お店で自分の価値を測られたとも思いたくない。
2018/05/20 09:0626返信する
埼玉のロードバイカー 返信
...
皆さん様々なご意見有り難うございます。
私自身全ての男女が東カレみたいとは思ってないので、1つの考え方として、スルーなり何でもしてください。
あと埼玉にも、マニアたちの間では有名なスポットや美味しい食事処、お菓子もございますよ～。四里餅や五家宝とか(笑)
2018/05/20 09:3925返信する
No Name
...
私は、初めて会うならディナーどころか、ランチもちょっと抵抗あります。
お茶する程度がすぐ終わって良いんだけど。。
2018/05/20 09:4825返信する
埼玉のロードバイカー 訂正
...
失礼、よく読んでなかったので。
埼玉県民には理解できないのお方
東京は全国から集まるため、県民性は関係無いかと。私自身は理解できませんが。
2018/05/20 09:5426返信する
そうそう
...
東京なんて所詮田舎者の寄せ集めですよ。
本当の江戸っ子は、3代続かないと江戸っ子と言ってはいけないんです。
うちは残念ながら、父親は3代続いた江戸っ子ですが、母親は九州出身なので、私は江戸っ子ではありませんが、別にそれを引け目にも感じてないし何とも思っていません。
2018/09/20 23:020
No Name
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アプリで知り合った初対面の人にそこまで思い入れないから、夜何してようがどうでもいいかな。
2018/05/20 10:0916返信する
No Name
...
四里餅、五家宝、どちらも知りませんでした〜。
甘党としては埼玉スイーツ気になります。
2018/05/20 10:189返信する
No Name
...
私埼玉出身じゃないけど、埼玉馬鹿にしないで♡

日本人の九割は昔は農民よ。
先祖誰か辿ればサムライがいたとしても、今の苗字だとだいたい士農工商の農が大多数のはず。そして自分にもたくさん農民の苦労した血が入ってるのに、それを忘れてる人に限って今の地域マウンティングする気がする。
日本人精神をサムライとか言ってるけど、そもそもそれも違う方が多い。でも農民であってもサムライの作法に共感するのはいいと思うけれどね。

とにかく、自分より下とか定義して公言するのこそ卑しいよ。
2018/05/20 10:5228返信する
No Name
...
わたしも1:1の初対面はお茶が限度だなあ。。相談所で出会ったら最初はホテルのラウンジが鉄板みたいだし、ほんと1時間くらいでちょうどいい>_<
よければそのまま飲みに行けばいいだけだし。
2018/05/20 11:2833返信する
No Name
...
埼玉のような意見の人が世の中の大半かもしれないけど、東カレですからね。媒体資料のターゲットに当てはまる人だけが、共感すればいいんですよ。どの媒体も。
2018/05/20 11:5010返信する
No Name
...
↑私もそう思う。これは東京カレンダーだから東京はこうなんだなあ、で良い。東京基準で繰り広げている場なので。別枠で埼玉カレンダーや関西カレンダーをやれば良いわけで、東カレ設定を埼玉基準で考えると違和感が出て当然。
ただ、埼玉にはわからないでしょうね、とか、東京以外を下に見ている、とかは違う。悪意はなく区別して考えてるだけ。
2018/05/20 12:1128返信する
No Name
...
知らない人とのディナーは、とても困る状況に陥る可能性が高いので、ランチくらいからスタートがちょうどいいです。
あと、正式なディナーの場合、あまりにも失礼な態度を取られた場合、席を立つタイミングが限られてしまいます。
2018/05/20 12:3315返信する
No Name
...
埼玉の方は、健全で真っ当なご意見を仰っていますが、東カレ的には連れて行かれるレストランも評価の基準となります。見栄を張るわけでも良い顔するわけでもなく、初対面でも1人1万〜くらいのお店は当たり前かと。
その世界を面白おかしく楽しむことがコンテンツの目的かと思います。
埼玉の人には理解できないですよねとコメントされた方は、そんな東京カレンダーの読者でありながら個人的な価値観を主張することに対して違和感があったのではないでしょうか。悪意があるともマウンティングしているとも感じませんでした。
2018/05/20 17:467返信する
いえ、
...
マウンティングしてるように感じられました
2018/09/20 23:040
No Name
...
東カレの世界観を真に受けたらダメですよ笑
都心でも一部の方達では。
東カレに出てくるような学歴、職業の人たちに囲まれてますがそんな高飛車な人いませんよ。
一般職の子達も大学や職場など身近なところでさっさと結婚しちゃって、堅実な子ばかりです。
2018/05/20 18:1310返信する
No Name
...
価値観が水商売の女性そのもの。
2018/05/20 19:0312返信する
女性
...
知人の紹介で会った方と最近お茶したのですが、
いや〜〜〜皆様が仰るように、逃げ出せない(フルコースとかを予約されてる)状況だったら正直キツかったわ、と思うひと時でした(号泣)
ウマが合わない方との時間はとても辛い。
ステキなお店の美味しいお料理は、お互いにイイなぁと思える相手と楽しみたいです。
2018/05/20 22:0412返信する
No Name
...
東カレ編集部に、東カレで紹介している飲食店は、東京の方だけに向けてマーケティングしているのか聞いてみなされ。
商売の邪魔になるコメ書くなって言われるで笑
2018/05/20 23:545返信する
No Name
...
アプリで知り合って2ヶ月（会ってから1ヶ月）で成り行きで一緒に海外旅行した彼とそのまま付き合っています。

先のことは今のところ考えてないけど、何となく居心地がよくてびっくり。その後も何度も海外・国内旅行してるけど、喧嘩もするけど仲直り出来てます。

アプリでの出会いって難しいけど、合う人に出会えることもあるから、危険なことに巻き込まれないように気をつけて上手に使えるといいですね☆
2018/05/22 12:561返信する
No Name
...
実は童貞なんです。
アプリ始めたのも最近で、初めて会うのがあなたなんです。
京都には修学旅行と大学受験と、あとは出張で何度か行ったことあります。
よくわかんないけどいいとこですよね。

というのが正解なんだろか。
2018/05/20 13:234返信する
No Name
...
他の女性と比べられて嫌な気持ちになるけど、そうならない為にはコメ主さんみたいな会話になってしまうね。私は今回の内容程度ならスルーだな。お互い様でしょ？

でも、プロフィールは全取っ替えではなくて、追加したら良かったですよね。
2018/05/21 11:363返信する
No Name
...
アフターファイブなら楽ちんだけど、わざわざ12時に行ってお昼のノンアルコールでその話しはきついなぁ。笑
2018/05/20 07:1040返信する
No Name
...
仕事帰りに今回みたいな内容だったら、疲労感がすごそう。
ランチでよかったんだと思います。
2018/05/20 07:4026返信する
No Name
...
なるほど。
私は休日を使ってランチに出向く方がダメージ強いです。笑
2018/05/20 09:2037返信する
No Name
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出会い系の人に夜会うの怖くないですか？
たまに変な事件あるし。
2018/05/20 09:2724返信する
No Name
...
↑同感です。私も怖いと思う。
こういうので犯罪に巻き込まれると、"よくわからない男に会いに行く方が悪い"と被害者を非難する人達もいますよね。
ある程度自分でも危険を回避した方が良いですよね。
2018/05/20 09:5624返信する
No Name
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こわい。夜でも人の多いところならいいかもだけど。そもそも出会い系がこわい。
出会い系で変な人に会って事件にまきこまれるくらいなら独り身のがマシって思っている。
2018/05/20 11:3112返信する
No Name
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掲示板でやりとりするような昔の出会い系？と、独身証明とか給与証明出すような婚活アプリは違うと思うけど。六本木でナンパについていく方が危ない。
2018/05/20 11:4518返信する
No Name
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前に婚活サイト調べたことあるけど、ほとんどが身分証明書だけでOKで独身証明書とかは任意だった。結局、結婚相談所が一番安心なんだろうけど。
2018/05/20 12:5817返信する
No Name
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即ホテルよりはいいじゃん笑
ランチで怖いって小学生か？😅
2018/05/20 14:188返信する
No Name
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↑皆さん、夜会うのが怖いと仰ってるのでは。
2018/05/20 14:4118返信する
No Name
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出会い系の人と朝からディズニーランドで会いました。
2018/05/20 16:588返信する
No Name
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初対面ディズニーですか？
すごい！会った事ない人にそこまで労力かけられない。。
2018/05/20 17:1414返信する
初対面ディズニーです
...
ディズニーで盛り上がってしまい、それ以来ずっとお付き合いしています。
食事するだけよりも楽しかったので、こういうのもありだなと思いました。
2018/05/20 17:2717返信する
主
...
本当に皆さんそれぞれで、正解はきっとないですね😚
2018/05/21 00:006返信する
No Name
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高輪の穴場のテラスの情報が欲しかったです(笑)
2018/05/20 19:227返信する
No Name
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私もテラス席が好きなので知りたかったです♪
2018/05/20 21:432返信する
No Name
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昼間のカフェで初デート、私はテンション上がるけどな〜
2018/05/20 07:0217返信する
No Name
...
カフェだと若干軽く見られた気がするのわかるな、、メニューもサンドウィッチくらいしかなさそうで。。夜は少し敷居が高いけど、ランチはお値打ちなプリフィックスがある店とかだと嬉しいかも。
奢ってもらいたいからとかではなくて、私のこと気に入ったらどこに連れて行こうか、と頑張って考えてくれた感が嬉しい
2018/05/20 09:488返信する
No Name
...
アプリで出会ってメッセージ交わしただけの人にそんな期待されても…
2018/05/20 09:5717返信する
No Name
...
初めて会った人に美味しいコーヒーのお店があるからそこでランチしませんか？と言われタクシーで移動したんだけど、何と連れて行かれたお店が私の叔父さん(父の弟)の経営するカフェだった。
叔父さんもビックリしていたが、状況を察してくれたのか、最後まで他人のフリをしてくれていた。
それ以来、最初のデートの場所は私が指定する様になりましたね。
2018/05/20 21:4110返信する
No Name
...
いつも思うけど、ここに出てくる女はいつも高飛車。
まぁ今回の男は確かにデリカシーがなくてつまらない奴だと思うけど。
2018/05/20 06:3024返信する
No Name
...
たしかに。
1000万そこそことか、カジュアルな店だったとか。
2018/05/20 07:3820返信する
No Name
...
負け犬の遠吠えにしか聞こえない
2018/05/20 08:071返信する
No Name
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だから残ってるのかも
2018/05/20 08:568返信する
No Name
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リアルな世界でモテてたらアプリ使う必要ないですしね笑
勘違い女…
2018/05/20 10:1713返信する
No Name
...
港区女子ですから、仕方ないですよ
2018/05/20 16:323返信する
No Name
...
1000万円稼いでたら凄いですよね。
羨ましい！
2018/05/20 16:562返信する
No Name
...
本当、自分で同じくらい稼いでから言えばいいのに。少し可愛いレベルなんて掃いて捨てるほどいるし、数年しか価値ないのに。
2018/05/20 17:1612返信する
No Name
...
港区女子の何割がセレブ婚まで辿り着けたのかデータ化して欲しい笑
いわゆるハイスペ男子（）周りにいるけど、得体の知れない美女と結婚した人見たことない。
2018/05/20 18:5416返信する
No Name
...
↑↑ほんと。由美ちゃんみたいに仕事で成功している港区女子も、現実にいる気がしない。
2018/05/20 21:217返信する
No Name
...
趣味の欄を、簡単に変更するのも如何なものかと？
2018/05/20 07:1523返信する
No Name
...
増やすならともかく、全然違うものに変えるなんて、おかしいですよね。その趣味が本当なわけないと思う。
2018/05/20 08:2221返信する
No Name
...
表向きはゴルフと美味しいご飯を食べることっていう如何にも女ウケしそうな趣味に変更してるけど、結局音楽と釣りが好きなんですよね…
2018/05/20 15:209返信する
No Name
...
そこ、気になった 笑
2018/05/20 16:328返信する
No Name
...
うん、私なら、逆に不信感持ってしまい既読スルーのままだな。
2018/05/20 17:007返信する
No Name
...
アプリ経験者の私は、学歴の欄が大卒から高卒に変更になってる人がいてどういうことなんだろうと不信感しかありませんでした。
突然マッチングはしませんでした。
2018/05/20 18:027返信する
No Name
...
そもそもアプリでちゃんと出会う人っているんですか？
周りで使ってた人が見ると、だいたい遊び目的か一癖ある男の人ばかりで。
女の子もなんか恋愛下手というか、、、
2018/05/20 05:5425返信する
No Name
...
アプリは出逢いのきっかけにすぎないから。
その先は…ね。
2018/05/20 06:1413返信する
No Name
...
私の友達もアプリの出会いで結婚しました。
彼女は女性ばかりの職場だから出会いが全くないらしく、これも一つのきっかけと思って利用してたそうです。
2018/05/20 07:4131返信する
No Name
...
最近アプリで結婚する人多いですよー！
出会いがアプリだと、周りには隠す人も多いですが。
2018/05/20 08:1420返信する
No Name
...
何で隠すんだろー。
別にいいじゃんね。
2018/05/20 09:038返信する
No Name
...
私いま、アプリで知り合った人と結婚を前提に付き合ってますよ。周りにも普通にアプリで出会ったって言ってます。隠す必要が全くないので。
2018/05/20 09:1713返信する
アプリユーザー
...
アプリ人口増えてるので、ヤバい人も結構な割合でいますよ。外銀、外コン、商社マン、銀行員、メーカーと一通り会いましたが、どんなに一流企業でも失礼な方もいるし、ちゃんと真剣にお付き合いできる方もいました。
合コンなどの出会いと一緒で、初対面でしっかりとした印象を残せれば、その後はスムーズに進みます。
ちなみに今の彼氏はアプリで出会いましたが、とても誠実で信頼できる人です。
2018/05/20 10:1122返信する
No Name
...
いきなり二人だけの世界で、共通の知り合いがいなくて人柄が分かりづらいから恐いですよね。
2018/05/20 10:1510返信する
No Name
...
私の周りにもアプリで結婚まで至った夫婦が四組います！
そのうち二組はもうお子様も出来ました(^^)

みんな幸せそうで何よりです。
2018/05/20 10:3815返信する
No Name
...
こんなにたくさんポジティブな意見が出てくると、業者の人も混じってるのではないかと邪推してしまう笑
2018/05/20 12:5914返信する
No Name
...
今はアプリって言うんですか？
私は出会い系サイトで出会い、結婚しました。
今から20年前です。
2018/05/20 17:012返信する
No Name
...
むしろ20年前にネットがあった事に驚きました。
2018/05/20 17:351返信する
No Name
...
私もアプリで出会って結婚しました。条件を絞って効率よく出会えるので私はオススメです。
逆にコミュニケーション能力が高めな人の方が成功率も高くて向いているのではないかな、と思います。
2018/05/20 17:444返信する
No Name
...
↑正確的には18年前です。
docomoはあったけどSoftBankはなくてセルラーでした。今のauです。セルラーの中の出会い系サイトでした。今のような怪しい感じはなくて、ただ普通にメールをしたいだけの男女の集まりでしたよ。
2018/05/20 17:443返信する
No Name
...
↑ありがとうございます。
歴史がわかって勉強になりました。
2018/05/20 17:504返信する
No Name
...
私は婚活アプリで夫と出逢いました。初めて会った時は夜景の綺麗な高級居酒屋のカウンターを彼が予約してくれていました。私はお酒を飲まずに初対面の人と話すのは緊張してしまうので最初は夜に会う方がいい派です。今までアプリでたくさんの方と夜に会いましたが危険な目にあったことは一度もなかったです。
そしてアプリでの出会いのエチケットとして他の人の存在を匂わすような会話は避けた方がいいと思います。
2018/05/20 17:348返信する
No Name
...
カフェデートは位軽い方が、イヤな相手の時には断りやすいと思う。
ヘタに高級フレンチなんて店に連れて行かれたら、断りにくくなると思うな。
2018/05/20 07:3843返信する
No Name
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同感です
2018/05/20 10:5015返信する
No Name
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最初は軽くお茶の方が、もし写真と実物が違うとか話が合わないとか早く帰りたくなった時に良いと思う。
2018/05/20 15:1714返信する
No Name
...
やっぱり残り物しかいないのか
2018/05/20 15:165返信する
No Name
...
京都は他の女と行ってたのね。
ちょっとそれには気が付かなかった。
しかし早速それを見破られるとは…慎太郎も馬鹿だね。
2018/05/20 07:3517返信する
No Name
...
いくら親しい男友達とでも
パークハイアットは泊まらないし
食事に川床なんて思いつかないと思う
2018/05/20 12:257返信する
No Name
...
パークハイアットはまだできてないから、
この場合はハイアットリージェンシーでは？
ハイアットリージェンシーは出張でもあり得るから、自慢するならリッツとかの方がいいと思う。
2018/05/20 13:525返信する
No Name
...
私もハイアットリージェンシーと川床だけの情報で女性と行ったとは断定出来ない。川床は風情はあるけどカジュアルなお店も多いし。
出張でも充分ありえるシュチュエーションかと…。
リッツカールトンと3星レストランだったら本命デート。
2018/05/20 14:217返信する
No Name
...
いったいどんなトコにゴハン連れて行ってほしいんだい！笑
2018/05/20 13:599返信する
No Name
...
別に過去の旅行話とか男同士で行く方が珍しいだろうし女性と行った話だと分かってもなんとも思わないし、そういうアプリに登録してる時点で他の人とも会ってるに決まってるような……なんだか東カレに出てくる女性は何様なんだろうと毎回おもってしまう
2018/05/20 12:328返信する
No Name
...
得体の知れない人と会うのにランチは正解では？
2018/05/20 08:1056返信する
No Name
...
初めから夜は怖いですよね。
2018/05/20 08:2626返信する
アラフィフ女性
...
確かに。
一人4〜5万円とかの高級店だったりすると、こちらも恐縮してしまうし、何かお返しとかしないと失礼かな、と考えてしまいます。
2018/05/20 09:0813返信する
↑
...
登場人物の女性は、お礼を考える人柄ではない気がします。
2018/05/20 11:1417返信する
No Name
...
↑以前の連載で高級ディナーのお礼にハグって女性いましたよね〜（苦笑）
誰でも勘違いしちゃうから
2018/05/20 12:2318返信する
No Name
...
デーティングアプリだもの。こんなものでしょ。
2018/05/20 12:222返信する
No Name
...
プロフィール変わってたら私だったらなんか怪しく思ってしまう。

そんな私は奇跡の一枚の写真のせたのに、東カレデートでいいねが50件しかこなくてメッセージもきたことないうえ、警戒心強いのでアプリはやめましたが。
2018/05/20 11:356返信する
No Name
...
テラス席、好きだったのね笑
2018/05/20 05:1399+返信する
No Name
...
それな
2018/05/20 07:1227返信する
No Name
...
日焼けはあんまり気にしてなかったのか笑
2018/05/20 08:3232返信する
No Name
...
私もテラス席好きなので
高輪の穴場のテラス席気になります 笑
2018/05/20 08:5930返信する
No Name
...
夜のテラス席気持ちいい(^^)
新丸ビルの七階？最近いいシーズンになってきたー
2018/05/20 11:2120返信する
No Name
...
もう何て言うか、会話にセンスの欠片も感じないですね。これではアプリを通じてであろうが他の手段であろうが、同じ結果になるはずです。
服のセンスを磨くのもよいけど、もっと会話のセンスを磨こうか。。
2018/05/20 08:3816返信する
No Name
...
総合商社勤務とは思えない、コミュニケーション力ですよね。
2018/05/20 11:197返信する
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