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連載
デートの答えあわせ【Q】
デートにおける永遠のテーマ、お会計問題。どう振る舞うのが女として正解なの？デートの答えあわせ【Q】
コメント
2017.11.18
デートの答えあわせ【Q】 Vol.7
デートにおける永遠のテーマ、お会計問題。どう振る舞うのが女として正解なの？デートの答えあわせ【Q】
#友達
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男性です
...
私はこの男性と似たようなスペックですが、男としてお金の余裕があっても、経済的には男性が全部責任持って当たり前、と思っている女性はお断り、という意識には大変共感できます。大学時代の友人や会社の同期を見ていると、容姿が良くない奴はお金で勝負しています。この男性は容姿も良いとの設定なので、尚更、主人公の女性が切られたことに違和感はないです。
今や、経済的に自立できる女性でも綺麗な人は多いですからね。
も
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ちろん、割り勘をしたいというわけではなく、頼りってぱなしのつもりはないですよ、という女性の意識や態度を見ています。その上で、納得してから気持ちよく奢るなりしたいのです。
この意識を、男のクセにケチくさい、と思うのは女性の自由です。ただ、こういう男性の意識は知っておいて損はないと思います。
とはいえ、若さと美貌で、お金は全部男性に、で勝負するのもアリです。自信があれば。
2017/11/18 11:06
22
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No Name
...
言葉の端々に女性見下し自分はスゴイ自慢がありますが、ハイスペな男性、出来る男性ほど、会計はスマートです。
自分でハイスペとか言ってる時点で、ダメですけどね（笑）
評価は他人がするものかと。
2017/11/18 11:21
41
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No Name
...
経済的に自立していて綺麗な女性ほど、女性の意識や態度を見て納得したいというようなめんどくさい男性は選ばないと思います。
何故ならば彼女たちは自立しているのでそんな男に媚びてまで奢ってもらわなくてもいいからです。自立して綺麗な女性達はこの男性よりもっといい男達にかっさらわれていきます。
なので年収この程度の男性とにゃんにゃんOL達がちょうどバランス取れてるレベル同士なんじゃないでしょうか。
2017/11/18 12:10
36
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No Name
...
容姿に自信がない人ほど〜に、同感です。若くて経済力も容姿も恵まれているなら、別に女性にも困らないしお金を出す必要性無いですよね。
それとは別に、お金のない女性は可哀想だからって理由で奢る男性もいますが、それはそれで一部の女性を見下している。奢りたがる男性は微妙なんです。
女性側も奢ってもらうのが当然と思う謎の勘違いさんが世の中に多いから、成り立っているんでしょうね
2017/11/18 12:19
8
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No Name
...
そもそも日本社会では、男性の方が給与面で恵まれているだろう、と声を大にして言いたい。たいしたスペックもない男ほど、男尊女卑
2017/11/18 20:46
16
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No Name
...
お給料を引き合いに出すのは変だと常々思っていました。お給料低いのは性別のせいではなくその人の能力のせいでは、、
って言うとエリート以外の女性からバッシング来るんでしょうけど。
あと、誘った方が〜って言いますが女性が誘ったら女性が奢るのですか？
結婚出来ない女・したくない男が増えるのも納得です。
2017/11/18 21:26
5
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既婚アラフォー
...
この手の商社マン居ました！
何度かデートしましたが、小さいんですよ。
要は自分に自信がなく、メンタルも弱い！
弱いから相手に厳しい！
私は早々に見切り、将来性のあると見込んだ人と結婚し、その見込みも当たり幸せです。
2017/11/19 07:09
2
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No Name
...
まあね、この方も容姿が良くない奴は。。。とか、女性ならずも同性をも見下してるし。
会社クビになったら見下されるのをわかってない。
会社のネームバリューで自分を自己評価して人を見下す時点で、本当の意味でのハイスペにはなり得ないですね。
2017/11/19 07:22
4
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No Name
...
嫌味な奴
友達いないだろ？www
2017/11/19 10:10
1
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No Name
...
私もこうゆう男無理ーー
2017/11/20 09:33
2
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No Name
...
いいこと言いますね！
女性のいい男＝自分にとって都合のいい男なので気にしないで下さいね。
返信コメントは辛辣でもあなたが正しいです。
相手に何かして貰うことだけ考えてる人は男性でも女性でも魅力ないと思います
2017/11/26 13:36
1
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No Name
...
うわー。。
もぅ、ないって決めたら2000円取るようなケチくさい男、関わりたくないわ。
2017/11/26 00:59
3
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No Name
...
そもそも冒頭で"XXちゃんはにゃんにゃんol系？"と本当に聞かれたら引いてしまう。。
2017/11/21 00:12
7
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No Name
...
こんな事ぐらいで引く様な小さくて面倒な男
なんて要らない。
2017/11/20 13:26
3
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ぶっちゃけ
...
怒られそうだけど払ってくれる人がやっぱ好きだわ
正直経済力はやっぱり魅力に感じちゃう
本当図々しいけど、私もこの話みたいにヒリヒリ支払いどうかなー？みたいに考えちゃってたもん 笑
だからそういう支払いも何もかも風のようにかっさらってくれる船田さん系の方と結婚した
2017/11/18 09:57
30
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No Name
...
そうそう。2000円に意味なんてないよね。
まぁ意思表示なんだろうけど、そんなことで男の株下げるのもったいないなーって思う。
2017/11/18 19:39
12
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ぶっちゃけです
...
↑2000円で意思表示とかわかんないよねー。
何ルールなの？何そのシグナル？って感じ。
そういう人は割り勘が好きな人とくっつけばいいんだよ。
自分の美学で、支払いは俺！会計のことで話し合う隙も与えないよ？って人何だかんだいっぱいいるし。
合う人同士くっつけばいいんだよね♡
2017/11/18 23:24
3
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No Name
...
全然普通です。
全然怒りません。
学生ならまだしもそれなりに稼いでる社会人でこれは嫌いですね
2017/11/20 09:41
0
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No Name
...
女医と交際してるけどやっぱり払ってほちいらしい。理由は大切に女の子扱いされてる気がするからとのこと。個人的には仕事してない時に計算するの疲れるから寒い女といても自動的に払ってしまうかも、
2017/11/18 10:32
7
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No Name
...
たとえ稼いでいる女性であっても、女性扱いされたい方は「奢って欲しい」と思うんですね。奢る＝大切にする、という勘違いはどこから生まれるのかしら。
2017/11/18 11:00
12
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No Name
...
↑
実際に割り勘にされたりお金徴収されたら、どうでも良い人扱いでした。
2017/11/19 20:55
4
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No Name
...
彼女にとってはお金を自分につかってくれることに愛を感じるんだと思います。
そうゆう方女性は多いですよ？20代がいいってゆう男と同じくらいに
2017/11/20 09:38
2
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No Name
...
私、デートするときお財布持っていきません。
払ってって言われたら、クレジットカードで全部払って、半分は男性から現金でもらいます。
その半分払っている男性、ダサいとわざと思わせる。で、二度と会わない。
2017/11/18 09:04
74
返信する
No Name
...
港区女子ですか？そのカードは誰のもの？
2017/11/18 12:38
4
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No Name
...
やるね〜そーゆーの好き❤️
2017/11/18 13:59
27
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No Name
...
そのカード支払いはもちろんご自身の財力でされてるんですよね？
2017/11/18 17:42
3
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No Name
...
いいね！かっこいい！
2017/11/18 18:26
8
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No Name
...
これいいかも！
男らしくて好き笑
2017/11/18 19:34
11
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No Name
...
いいですね！わたしもそうしよう！
2017/11/18 19:43
13
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No Name
...
うまい！
2017/11/18 22:38
8
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No Name
...
新しい！
2017/11/18 23:08
11
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No Name
...
これでもし2人で30000のとこ40000にして1人二万円でしたー♡って言ったらかなりツワモノ笑
2017/11/19 01:23
15
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No Name
...
カードをそのままバッグに突っ込んでるの？ ボロボロになりそう。。カードが使えないお店だったら？ まぁないだろうけど笑 何かあった時の保険的な事を考えるとどうだろうかと。相手も現金持ってないかも知れないし。
2017/11/19 13:29
5
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↑
...
重箱の隅をつつい、、、
なかなか細かいですね
2017/11/19 22:53
5
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No Name
...
わたしも同じ意見です。
同い年で割り勘ならまだしも、年上はかっこ悪いし私が多く払うか割り勘にします。
2017/11/20 09:31
3
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もう一杯！
...
一軒目でワイン1本か！いつも2本は飲んじゃうな〜。で、2軒目でもがぶ飲みしちゃって、よくホテルで目覚めることが多いです。皆さんあっさりとしたデートしてるんですね！
2017/11/20 03:54
2
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No Name
...
どこが悪いのかさっぱりわかりません。
私、毎回ご馳走になってるので。
どなたか教えて欲しいです。
2017/11/18 07:11
14
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No Name
...
毎回ご馳走になっていても、当たり前って思ってはアウトだなー。
今の彼、割り勘のお金を受け取ったから、はじめびっくりしたけど、ある意味当たり前だと思う。
2017/11/18 07:38
5
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No Name
...
二件目どうする？って聞かれて「行きましょう」と言ったからには、二件目は女性が払った方が良かったと思いますね。
言い出しっぺは誰なのか。
2017/11/18 08:19
13
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No Name
...
当たり前とは、思っていません。
私もちゃんとお仕事してますので、
割り勘でもいいと思って、本気でお財布出します。
それでもいらないと、受け取ってもらえません。
なので、手作りのお菓子作って行ったり
ちょっとしたお土産とかを渡すこともあります。
それでも、毎回ご馳走になってるのって
おかしいことなんですか？
2017/11/18 14:03
4
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No Name
...
前の方↑
全くおかしくないです！良い男を選んでお付き合いされてるんですね。正解だと思います。2000円だけもらうって…恥ずかしくないのかな。。
2017/11/20 00:28
1
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No Name
...
私も付き合ってからの割り勘とかは理解できるけど初の食事でしかも自分(男性)から誘っているんだから最初くらい頑張れよって思う（笑）
それに、女性がお手洗い行ってる間に会計を済ましておくのがカッコイイし男気を感じる。
みみちい男なんて嫌。勿論その分他でお礼するのも礼儀だと思うから他で返してる。払うのはいいけど会計時に女性が半分払うのとか恥ずかしくてかっこ悪い。それを恥ずかしいと思わず当たり前と思う男性
...続きを見る
も嫌だ。
最初から女性に対してスマートな大人の対応できない人には後になってもダメ男。
2017/11/19 13:51
5
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No Name
...
その通りだと思います
2017/11/19 21:03
1
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No Name
...
なぜ男が払うのが、男らしい・スマート・それくらい当然、になるのかが分からないよ泣。先輩や友達からご馳走になれば勿論、嬉しいし感謝するけど、それをしなくても別に非難する気持ちにならないでしょ？なぜ男性だけが、他人の食事代を払わないということで非難されてしまうの？理由が分からない〜
2017/11/18 15:55
7
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No Name
...
海外いけば？
理由がすぐわかるかと
2017/11/18 15:59
13
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No Name
...
↑ 激しく同意
2017/11/18 16:13
3
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No Name
...
なんか思考停止だよね、、当たり前って言葉
2017/11/18 20:58
3
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No Name
...
ここは日本だし。
2017/11/19 10:18
1
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No Name
...
男性も女性に対して若くないってだけで、めちゃくちゃ辛辣な事言ったり、社会的にも蔑まれていたりするので、そういう事の仕返しなんじゃないですか？
2017/11/19 20:54
1
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No Name
...
私は、もう会わないなと思った女性にはいくらか払ってもらいます、自分で働いて得たお金は大切にしたい人に使いたいから。2000円もらったのは、要はそういうことだったのでは。
2017/11/18 12:19
21
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No Name
...
素晴らしい
あなたは出世します
俺は気が弱くて言えない
2017/11/19 10:41
3
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No Name
...
そういうことなら簡単に女性を誘わないでください。
2017/11/19 20:45
7
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No Name
...
払うつもりあるかないかは置いといて、会計のタイミングでお手洗いに立つのは“会計やっといて下さい（払う気ありません）”てのが見え見え。
しれっと戻って来て白々しく「払います」とか言われてもね…それも上の方も言ってるように「少し」って……。
2017/11/18 06:16
52
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No Name
...
でも、女性は食事した後お手洗いに行って自分の状態確かめて、多少のお化粧直しが必要だから自然とお店そろそろ出るかなってタイミングで最後お手洗いに行きません⁇
2017/11/19 00:07
28
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No Name
...
これは男性の方が、女性がお手洗いに行ってるタイミングで会計を頼んだんでしょう。店側の対応が遅くて、女性が戻ってくる前に終わらずスマートにならなかったという失敗談です。
2017/11/19 13:22
11
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No Name
...
ここは私が！ここは私が！
2017/11/18 10:38
10
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No Name
...
そのやりとり結構ダサいよね
2017/11/18 19:42
11
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No Name
...
よく、おばちゃんがやってるよね、ファミレスで笑
2017/11/19 07:25
3
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No Name
...
最高に無粋
2017/11/19 10:43
3
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No Name
...
てかさ、住友商事勤めてて28歳イケメンで独身彼女なしなんて実在するの？笑
本当なら遊び人か、相当拗らせた人としか思えない…
2017/11/18 07:53
29
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No Name
...
確かに
2017/11/18 08:44
7
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No Name
...
ケチだから彼女なしなのかも
2017/11/18 09:26
21
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No Name
...
別れた直後もしくは交際末期のタイミングとゆーのはあるかと、
2017/11/18 10:26
7
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No Name
...
マジレスするといる
2017/11/19 10:39
2
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No Name
...
最初に篤人がにゃんにゃんOL系？って聞いているということは、奢り当たり前みたいな女性じゃないか、確認していたのかな。二軒目の会計時に携帯触っているのは、あまり感じよくないよね。疑いの原因にもなりそ。
2017/11/18 07:33
31
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No Name
...
広告会社で営業やってても、中身はにゃんにゃんかー。女なんて皆んなそんなもんなのかね。
2017/11/18 07:41
9
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No Name
...
にゃんにゃんOL系？って聞くの失礼だと思う。
そんな男いる？
あなたはキャリア系？とか。変なの。
2017/11/18 09:20
50
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No Name
...
女はみんなそうですよー！
何だかんだ言ってもおごってくれたら嬉しいって思ってる笑
2017/11/18 19:37
8
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No Name
...
携帯携帯って、皆さん何歳ですか？
2017/11/19 10:38
0
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No Name
...
初デート(晩ごはん)で、ふたりで3000円ちょっと。お会計後にいくらでしたか？と聞いたら、じゃあ1000円でいいよって言われてお支払いしたんだけど、お相手にすごく気に入られてしまって、その後ガンガンアプローチされました…（笑）
気に入ったなら、たかだか3000円くらい払ってくれたらいいのに…とは思ってしまいません？
お相手は弁護士さんだったからリッチだとは思うんだけどな…
2017/11/19 01:22
7
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No Name
...
お金払ったから気に入られたんじゃない？
遊び相手として
2017/11/19 07:31
3
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No Name
...
弁護士がリッチなわけない笑
2017/11/19 10:35
3
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リラ
...
先日、初デートのランチ二人で4000円は半分出そうとしたら、いやいや、奢りますからと言われて素直にご馳走になりました。
ただ、その後のケーキセットは私が出すつもりでいましたが、二人で3000円程で、その方が、帰り際、私がコート着ている間ずっと待っていて、伝票を
私が取るのをずっと待ってたそぶり
で驚きました。
レジで一応彼はお財布出すそぶりでしたが、私がここはご馳走させてくださいと言うと、ラッキー
...続きを見る
！とテンション高めだったので、かなりガッカリしました。
やはり、男性はきっぷの良い方に
惹かれます。
2017/11/19 08:50
18
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No Name
...
コメント欄で、デート代は男が全額払うべき、よってこの男はダメだ！という意見がありますが、焦点はそこじゃなくて今回の女性のどこに問題があったか、だと思うのですが…。男性も女性の態度に不満を感じ2000円だけ徴収しただけと思います。
2017/11/18 23:24
4
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No Name
...
女性の態度に問題があったのなら、もう会わなければいいだけ。そこでいちいち2000円徴収する男は小さいと思う。
2017/11/18 23:48
20
返信する
No Name
...
同意。
お会計でごちゃごちゃ言うなら最初から僕割り勘派とか言えばいい笑
2017/11/19 07:30
7
返信する
No Name
...
男性が払うの当たり前とは思ってない。
ご馳走になったら後日にでも別の形でお礼をしようと思ってる。でももし、私が男だったら当たり前に払う前提でデートする。大人ならそれくらいの器あって欲しい。それを見抜くためのデートだしね。
会計で女性に割り勘させるなんてカッコ悪すぎて次はないかな。
2017/11/19 00:05
19
返信する
No Name
...
同感
2017/11/19 07:26
2
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今や、経済的に自立できる女性でも綺麗な人は多いですからね。
も...続きを見るちろん、割り勘をしたいというわけではなく、頼りってぱなしのつもりはないですよ、という女性の意識や態度を見ています。その上で、納得してから気持ちよく奢るなりしたいのです。
この意識を、男のクセにケチくさい、と思うのは女性の自由です。ただ、こういう男性の意識は知っておいて損はないと思います。
とはいえ、若さと美貌で、お金は全部男性に、で勝負するのもアリです。自信があれば。
自分でハイスペとか言ってる時点で、ダメですけどね（笑）
評価は他人がするものかと。
何故ならば彼女たちは自立しているのでそんな男に媚びてまで奢ってもらわなくてもいいからです。自立して綺麗な女性達はこの男性よりもっといい男達にかっさらわれていきます。
なので年収この程度の男性とにゃんにゃんOL達がちょうどバランス取れてるレベル同士なんじゃないでしょうか。
それとは別に、お金のない女性は可哀想だからって理由で奢る男性もいますが、それはそれで一部の女性を見下している。奢りたがる男性は微妙なんです。
女性側も奢ってもらうのが当然と思う謎の勘違いさんが世の中に多いから、成り立っているんでしょうね
って言うとエリート以外の女性からバッシング来るんでしょうけど。
あと、誘った方が〜って言いますが女性が誘ったら女性が奢るのですか？
結婚出来ない女・したくない男が増えるのも納得です。
何度かデートしましたが、小さいんですよ。
要は自分に自信がなく、メンタルも弱い！
弱いから相手に厳しい！
私は早々に見切り、将来性のあると見込んだ人と結婚し、その見込みも当たり幸せです。
会社クビになったら見下されるのをわかってない。
会社のネームバリューで自分を自己評価して人を見下す時点で、本当の意味でのハイスペにはなり得ないですね。
友達いないだろ？www
女性のいい男＝自分にとって都合のいい男なので気にしないで下さいね。
返信コメントは辛辣でもあなたが正しいです。
相手に何かして貰うことだけ考えてる人は男性でも女性でも魅力ないと思います
もぅ、ないって決めたら2000円取るようなケチくさい男、関わりたくないわ。
なんて要らない。
正直経済力はやっぱり魅力に感じちゃう
本当図々しいけど、私もこの話みたいにヒリヒリ支払いどうかなー？みたいに考えちゃってたもん 笑
だからそういう支払いも何もかも風のようにかっさらってくれる船田さん系の方と結婚した
まぁ意思表示なんだろうけど、そんなことで男の株下げるのもったいないなーって思う。
何ルールなの？何そのシグナル？って感じ。
そういう人は割り勘が好きな人とくっつけばいいんだよ。
自分の美学で、支払いは俺！会計のことで話し合う隙も与えないよ？って人何だかんだいっぱいいるし。
合う人同士くっつけばいいんだよね♡
全然怒りません。
学生ならまだしもそれなりに稼いでる社会人でこれは嫌いですね
実際に割り勘にされたりお金徴収されたら、どうでも良い人扱いでした。
そうゆう方女性は多いですよ？20代がいいってゆう男と同じくらいに
払ってって言われたら、クレジットカードで全部払って、半分は男性から現金でもらいます。
その半分払っている男性、ダサいとわざと思わせる。で、二度と会わない。
男らしくて好き笑
なかなか細かいですね
同い年で割り勘ならまだしも、年上はかっこ悪いし私が多く払うか割り勘にします。
私、毎回ご馳走になってるので。
どなたか教えて欲しいです。
今の彼、割り勘のお金を受け取ったから、はじめびっくりしたけど、ある意味当たり前だと思う。
言い出しっぺは誰なのか。
私もちゃんとお仕事してますので、
割り勘でもいいと思って、本気でお財布出します。
それでもいらないと、受け取ってもらえません。
なので、手作りのお菓子作って行ったり
ちょっとしたお土産とかを渡すこともあります。
それでも、毎回ご馳走になってるのって
おかしいことなんですか？
全くおかしくないです！良い男を選んでお付き合いされてるんですね。正解だと思います。2000円だけもらうって…恥ずかしくないのかな。。
それに、女性がお手洗い行ってる間に会計を済ましておくのがカッコイイし男気を感じる。
みみちい男なんて嫌。勿論その分他でお礼するのも礼儀だと思うから他で返してる。払うのはいいけど会計時に女性が半分払うのとか恥ずかしくてかっこ悪い。それを恥ずかしいと思わず当たり前と思う男性...続きを見るも嫌だ。
最初から女性に対してスマートな大人の対応できない人には後になってもダメ男。
理由がすぐわかるかと
あなたは出世します
俺は気が弱くて言えない
しれっと戻って来て白々しく「払います」とか言われてもね…それも上の方も言ってるように「少し」って……。
本当なら遊び人か、相当拗らせた人としか思えない…
そんな男いる？
あなたはキャリア系？とか。変なの。
何だかんだ言ってもおごってくれたら嬉しいって思ってる笑
気に入ったなら、たかだか3000円くらい払ってくれたらいいのに…とは思ってしまいません？
お相手は弁護士さんだったからリッチだとは思うんだけどな…
遊び相手として
ただ、その後のケーキセットは私が出すつもりでいましたが、二人で3000円程で、その方が、帰り際、私がコート着ている間ずっと待っていて、伝票を
私が取るのをずっと待ってたそぶり
で驚きました。
レジで一応彼はお財布出すそぶりでしたが、私がここはご馳走させてくださいと言うと、ラッキー...続きを見る！とテンション高めだったので、かなりガッカリしました。
やはり、男性はきっぷの良い方に
惹かれます。
お会計でごちゃごちゃ言うなら最初から僕割り勘派とか言えばいい笑
ご馳走になったら後日にでも別の形でお礼をしようと思ってる。でももし、私が男だったら当たり前に払う前提でデートする。大人ならそれくらいの器あって欲しい。それを見抜くためのデートだしね。
会計で女性に割り勘させるなんてカッコ悪すぎて次はないかな。