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  3. オトナの恋愛論～解説編～
  4. デート代、男がどこまで払うのが正解？「私も少し払います♡」と言ってくる女の本音とは
  5. コメント

2019.09.29

オトナの恋愛論～解説編～ Vol.74

デート代、男がどこまで払うのが正解？「私も少し払います♡」と言ってくる女の本音とは

#小説
#恋愛
No Name
...
男が払うの当然って何様だよ
キャバ嬢じゃねーんだからさ
キャバ嬢はまだ男をトークとルックスとカラダで楽しませてくれるからいいよ
君たちは何で男を楽しませてるの？
無条件で人に金払うやつなんていないよ。
2019/10/05 12:092返信する
No Name
...
全部奢りだと女性も気が引けてしまうだろうから、少し払って貰うのはありだと思うけどね。
僕はそうしています。
2019/09/29 09:183返信する
No Name
...
初回から？ないよ。
2019/09/29 09:5112返信する
No Name
...
気が引けるっていうのはよくわからない。
それは勝手な想像だよね。
2019/09/29 09:5213返信する
No Name
...
別に気引けないよ。
払いたくない男の勝手なこじつけにしか思えない。
2019/09/29 12:5911返信する
No Name
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気が引けることはないよ。思いが冷めることはあるけど。
2019/09/29 14:3813返信する
No Name
...
貴方、何度かのデートで女性がフェードアウトしていってない？
もしも、みんな貴方の虜になってフェードアウトなんてされないのなら、全額払うようにすれば、もっとモテるよ。
少しは払わせるとか、その考えは捨てた方が良いと思います。払う財力があるのなら。
2019/09/29 15:128返信する
No Name
...
払う財力がないのなら正直に話し合って支払いのルールを決めるべし。
財力あるなら、そんな変なポリシー一刻も早く捨てるべし。
2019/09/29 22:465返信する
No Name
...
わたしも全額払われると気が引ける派

ここで「あんた無いわー」ていってる女性とは合わないってだけですよ
そもそもこんなコメント欄で「あなたはおかしい、もてないでしょw」とか決めつけてニヤニヤしてる女性とは多分私も合わない

言われて悔しくて「セクシーじゃない、スマートじゃない」って念仏のように唱えてる時点ですでにセクシーじゃない気がしますけどね
2019/10/01 03:293返信する
No Name
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スレ主男性と全部払われたら気がひける。の方の出身地は関西だと思う。
2019/10/01 13:191返信する
No Name
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違いますよ
すごい決めつけですね
2019/10/02 22:244
No Name
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なぜ関西だとそうなるんですか？
2019/10/04 23:520
No Name
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どなたかも書いてらしたけど、男女の交際前のデート、会社、友達やその他とは別の要素があるから一緒に比べて、払わない人を非難するのは違和感。だから、どちらの場合も礼儀としては払う姿勢は見せて、デートで有れば毎回とは言わないが最初くらいは男性が払っておいた方が交際に結び付きやすいよね。
2019/10/03 07:473返信する
No Name
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男は黙って、全額支払え。
2019/10/03 03:062返信する
No Name
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逆に付き合う前だったら払いたいわ…
お金で落とせる女だと思われたくない
2019/10/02 22:313返信する
No Name
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割り勘がなぜ悪いのか理解できない。
今のご時世男女平等で収入格差も少ないのに。
奢りじゃないと嫌＝男性をお金としか見てないとしか思えないよね。
女性もそのプライドくらいはあってほしいな
。
2019/10/02 15:263返信する
No Name
...
なんか以前にディズニー行って唖然とさせてくれた男性を思い出した。
全部カードで払ってくれて、休憩のコーヒーくらい出させてください！って言っても「いいよ、いいよ」って払ってくれてたから、すごいなと思ってたら最後に全部レシート出してきてじゃあって計算し始めた人がいたな。
びっくりして3万円おいて出てきたわ。
2019/09/29 16:248返信する
No Name
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そりゃ、ビックリだわ
2019/09/30 00:006返信する
No Name
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カードのポイント分相手の方が得してるじゃん！
2019/09/30 22:356返信する
No Name
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俺、これで200ポイントは溜まったから、君は会計200円少なくていいよ！とか言われてもドン引くけどw
2019/10/01 21:456返信する
No Name
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↑地味に面白い
2019/10/02 13:536
No Name
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私も少し払いますっていう社交辞令を真に受けて払わせる男性って時々いますよね。
別にお金払いたくない訳じゃなくて、最初のうち位は男としての意気込みとか見せて欲しいというか。

前にデートした男性はその場でも3千円徴収した後、同じ日の夜にわざわざ電話して来て、今後はワリカンにしたいと言って来て、もう二度と会わないと思いました😅
2019/09/29 05:3199+返信する
No Name
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そうそう！
こまくて、みみっちい。。
独身時代の婚活を思い出しました。。
2019/09/29 05:3274返信する
No Name
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どんだけ、あなたは太っ腹なんだよ（笑）
2019/10/02 13:333
No Name
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うわっ。先に宣言されてもね。それは会いたくないですね。
わざわざ言うなんて。
せめて付き合ってからにして欲しい。。
2019/09/29 05:3899+返信する
No Name
...
そんな男性、いるんだ！
2019/09/29 07:0259返信する
No Name
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私も思い出しました。初めてのデートで「じゃぁ、2000円でいいよ」って言われた男性のことを。その2000円で何を得るんだろう？と思った私はおかしいのかなと思ってましたが、同じ感覚の人が多くて良かった！笑
しかも合コンの時「こいつめちゃ貯金あるし優良物件だょ」と幹事が言ってたけど、ケチの結果貯金多くても付き合わんわと思いました。
2019/09/29 07:1999+返信する
普通に働いている女
...
おかしいです。
貴方が食べた金額が2000円以上であれば、払って当然。
2019/09/29 09:0452
No Name
...
食べた金額払わなきゃいけなきと思う感覚が理解できない。
女性同士でも先輩や後輩、上司等と食事したとき、奢る奢られるという感覚はないのですか？いつも割り勘にしてるのですか？
ちょっと信じられない。寂しい考え方というか…
2019/09/29 09:1785
9:04です
...
後輩とご飯に行った時は奢ります。
年上の人や彼氏とご飯に行った時に奢ってくれます。
ただ、奢ってくれて当然と言う感覚は絶対持たないようにしています。だから、請求されても何の疑問も持たずに払います。
2019/09/29 09:4441
No Name
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普通に働いてる女さんはどこの県の人ですか？関東と関西はお金の常識が違うらしいから
2019/09/29 09:5222
No Name
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なにも女性が奢られて当然とは思ってないと思いますよ。
あなたが後輩に奢ってあげるときどういう感覚ですか？
先輩として少しカッコつけたいとか、後輩としては先輩の私と食事するだけで気使わせただろうから払ってあげたいとか、支払うことで先輩後輩として仲を円滑にして仕事にもいい影響あればいいな、って気持ちだと思います。
そういう気概を交際前のデートで男にもってほしい、そういう気概を持てない男はちょっとなぁと思うということだと思います。
2019/09/29 10:1099+
No Name
...
↑そうですね。
そういうことです。5000円がおしいとかじゃないし、私は奢られて当然なのよと思ってるとかではなく。
2019/09/29 10:1443
No Name
...
そうですね。きっと後輩さんたちだって、あなたに感謝して、今後も一緒に仕事頑張りたい！私も頑張って稼いで後輩にも同じことしてあげたい！っていい連鎖が生まれると思いますよ。
奢られるの当然、奢ってくれないなら貴方を尊敬しないとかそういうことでなく。
デートの女性もそういう気持ちなんだと思います。
2019/09/29 10:4027
No Name
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2,000円に意味はなくて、少し出してもらってこれで「おあいこ様」の意味ですね。気遣いしてくれたんじゃないかな。。
2019/09/29 17:4617
No Name
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↑賛成！
2019/09/29 17:488
No Name
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これで冷めるようなら、大して好かれてないか、そもそもちっちゃい女なんだろうよ。去ってくれて結果オーライ！
2019/09/29 17:4911
No Name
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↑たった数千円徴収する小さい男が、小さい女願い下げみたいなこと言っててウケる(笑)
小さいのはどっちだ
2019/09/29 21:4332
普通に働いている女
...
会社の先輩後輩と男女間の奢る奢られるは全く別物だと思います。
会社の先輩に奢っていただい時に、払いますって言ったら次新しい子が入った時に奢ってあげてって言われました。後輩に奢っている時は先輩に奢っていただいたお返しだと思ってます。
会社の場合はいつか自分が後輩から先輩になりますが、男女の場合はあまり立場が変わることがありません。そして、奢ってもらうことがどうこう言っているわけではなく、奢って貰って当然と言う感覚を私は持たないようにしようと思っているだけです。(既婚なので上司以外から奢ってもらうことはないと思いますが)
会社、親戚以外の人との間では基本的に割り勘です。上下関係を持ちたくないので。

私の考えなので強制する気もないし寂しい考えだと言われる筋合いもありません。

ちなみに関西在住です。
2019/09/29 22:1239
No Name
...
↑
素晴らしい！！
全く仰るとおり。いつも、男女の理論と先輩後輩を同じ扱いにして主張する人いるけど、全て論破されましたね。
これに対する論理的な反論はできないでしょう😎。

こんな論理的な女性がもっとこの読者の中にいたらなぁ。
2019/09/30 20:4112
No Name
...
私は独身時代は一人暮らしだったからなるべく交際前のデートは奢って貰いたい派ではあるけど、普通に働く女さんのご意見もすごく理解できます。本来なら自分が食べた分は払う気持ちは大事。特に今の時代は年収は中々上がらないしね。だけど、交際前に限っては女性は払う気持ちは表明、でも男性はケチらないが交際はスタートさせ易いのは確か。
2019/10/01 00:3810
No Name
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うわ、だっさい!
2019/09/29 08:4029返信する
No Name
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男性に「私も払いましょうか？」は、本当に払っても良いと思える人にしか言いません。女性の察して欲しいに気がつけない男性もいますから。
2019/09/29 08:4342返信する
No Name
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でも気づけないような人とは今後進展しなくていいから、そういう意味では一応払いますって言うかも。
2019/09/29 09:2732
No Name
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そうですね。それで本当にお金払わせられたら、5000円は飛んでいくけど、それでその男の気概や価値観を判断できたって考えればいいのかも。
こちらから払いますって言わなければお金は払わずに済むかもだけど、それを判断できないままデートを進めることになって、そっちのほうが時間が無駄。
お金は稼げるけど時間は取り戻せない。
2019/09/29 10:4424
No Name
...
財布見せて
目でどうしましょう？って聞く。
2019/09/29 12:294
No Name
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そもそも財布ないし。携帯しか持たないし。
2019/09/29 13:537
No Name
...
今時はそう。
デートの話とは論点ずれるけど、そういう意味でも困る。
2019/09/29 14:198
No Name
...
財布持ってない人、どうやって生活しているの？
買い物一切しないのかな？

そんなにキャッシュレスなところばかりではないよ。
2019/09/30 20:423
No Name
...
クレカ、スイカ、スマホがあれば東京だと大抵のところで決済できる。
商店街の八百屋とかならできないけど、そんなとこにはいかない。キャッシュレス決済できないところの方がマイナーだからわざわざいかなければいい。
2019/10/01 21:274
No Name
...
0843さん
それがあなたの本性ですね
2019/10/01 22:461
No Name
...
払いたくないわけじゃなくて男としての意気込みをってなんだよwお金払いたくないだけでしょwww
(わざわざ電話かけてまで徴収はやりすぎだけど)
2019/09/29 08:4444返信する
No Name
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いや、普通に稼いでる女性ならたった5000円払うことを嫌と思わないと思いますよ。
これが1000円だけなら好感度が上がったかというとそういう問題じゃない。
ただ、そんな男気のない男とデートしてお金取られるくらいなら、気の合う女性同士か一人で、2万円の美味しいコース食べに行ったほうがよっぽど美味しく食事できる。本当に金額の問題じゃない。
2019/09/29 10:1580
No Name
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そう。上にも書いてる人いますが、お金は稼げるけど時間は取り戻せない。
男気のない男とデートしてる時間が無駄。5000円惜しいとかでなく。
2019/09/29 11:0443
No Name
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男だって、料理できそうな女性や、母性のある女性、貞操観念のしっかりしてそうな女性に本能的に引かれるでしょう。
男女平等の世とはいえ。それと同じ。
女だって、経済的、精神的に余裕のある男に本能的に引かれるのです。
2019/09/29 11:1055
No Name
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男としての意気込みって意味わかんないんだけどwwwwじゃああんたは女としての意気込みってことで食事の対価に寝るんだねwww
2019/09/29 08:5229返信する
No Name
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きっとこの題材の二人も、この件がなければこのままデートを進めて付き合って寝ることになったと思いますよ。
この件だけが理由ではないにしろ、たった5000円ケチったせいでそのチャンスを逃す大きなきっかけとなってしまったのはたしかです。
2019/09/29 09:2540
No Name
...
え！！そうじゃ無いんですか？？　風俗に行ったら2〜3万は掛かるけど、そこをタダにするために男はご馳走してるんですよ。
2019/09/29 09:3017
No Name
...
↑↑5,000円で人を判断する女なんてこっちからお断りw
2019/09/29 09:3922
No Name
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5000円で判断しますよ。
これが結婚して車や家を買うという話ならまだしも、初デートの段階でたった5000円って。それで得るものってなんだろう、この男の大事にしてるものってなんだろう、って疑問に思う。
価値観のズレの重要な判断材料になります。
2019/09/29 10:1880
No Name
...
↑その通り。
2019/09/29 11:0417
No Name
...
ケチなやつ となるよね
2019/09/29 11:4219
No Name
...
どうせ寝るなら男気のある人に捧げたい。
それが女の本能。
2019/09/29 23:4316
No Name
...
いまどき 捧げるは、、、、
2019/09/30 15:242
No Name
...
すごく下品。もしかして、数ヶ月くらい前から意味不明だったり、不愉快にする一言だけのコメントばかり投稿している方？そういう余裕の無さから、2ちゃんみたいな事ばかりしちゃうのね。
2019/10/01 00:472
No Name
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0047の追加です。↑はwwwを使っていたコメ主さんに対する意見です。↑↑さん達に対する意見では無いです。
2019/10/01 00:492
No Name
...
なら、最初から、払いますって言わなければ良いと思うのですが。
気配りのできる女性を演出してるんですよね？
だったらその演出を全うすれば良いのでは？

払う気ないのに、自分のポイント稼ぎのために払うと言って、払わせられたら文句言うって、めんどくさいとしか思えない。。。

私は払いたくないときは、最初から、払いますなんて言わずに、ごちそうさまでしたって言ってますけど、嫌な顔されないしデートも続くので、みんなも小細工せずにやってみたら楽になれるよ😄
2019/09/29 08:5894返信する
No Name
...
ポイント稼ぎというかマナーかなと私自身は思っています。
デートの男性に対してだけでなく、いつも支払ってくれる人、たとえば男女問わず、上司でもそう。
払ってくれるだろうなと思っていても、お財布は出します。
2019/09/29 09:1068
No Name
...
私もマナーだと思います。
別にデートでなくても、上司に奢ってもらう時も一応払う素振りするし。
先日還暦祝いで母と旅行した時も、全部負担しましたが、母娘でさえも、出す素振りする→いいよいいよ。というやり取りをしましたよ。
日本人特有の礼儀というか。それをわからない人っているんですね。
2019/09/29 09:2265
No Name
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お会計になって私少し払いますか？って嫌だわ。
ご馳走様でした！次は私が払います。がスマートではないですか？
少し払うと本気で言うなら ラインpayで払ってください。
2019/09/29 10:0124
No Name
...
突然のLINEペイw
2019/09/29 11:5128
No Name
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でもわかります。現金いつもあんまり持ち歩いてないのに、デートのときだけ持って行くとか面倒過ぎるし、現金を直に渡すってすごくお行儀悪くないですか？
2019/09/29 12:145
No Name
...
ポイント稼ぎじゃなくて、マナーならマナーで良いのですが、
マナーで払うと言ったのであれば、
そのマナーを気持ち良く全うすれば良いだけの話では？
ということを言いたいんですけど、なかなか伝わらないですね(^^;

私マナーのある女性です、という言動をして、自分の発言が実現してしまったら文句を言うって、それならはじめからそんなマナーある女性のフリしなければ良いのにって、思いません？
って、思わないからこれだけ議論されるんですよね苦笑
2019/09/29 12:3834
No Name
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あ。ちなみにコメ主(8:58、12:38)ですけど、
私は人にプレゼントするのが元々大好きなので、
出張のお土産とか、相手が食べたいって言ってたちょっとしたお菓子とか、良いなって思ってる相手とのデートの時にはちょっとしたプレゼント持っていきます。
その人のこと考えて買い物するのが楽しいし、
ご馳走してくれるお礼に私も何かしてあげたくなっちゃうので😄
2019/09/29 12:4416
No Name
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コメ主さん、素晴らしい。
その通りですね！
2019/09/29 13:164
No Name
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コメ主さん、
あなたがそうやって喜んでほしいという気持ちでお土産やプレゼントを渡したときに、相手から、え！申し訳ないよ。と現金返されたらどう思いますか？
ちょっとマナー違反とまではいきませんが、ん？と思う思います。
いつもありがとうって、いつかの機会にプレゼントやお土産を返してくれる方がよっぽどお互い気持ちいいと思います。
それと同じ。
デートの時も、上の方が書いてるように、最近現金持ち歩かないし、いいレストランで現金やり取りすること自体がお行儀悪い。
お礼に次は私が払うね！ならいいけど、現金でその場で徴収しようとしてくる男はいやだし、払いたいからって会計時に現金出す女もスマートさに欠ける。
2019/09/29 13:2612
No Name
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お金ってシビアだから、お金の社交辞令は無いほうが良い。人間関係壊しそう😓証拠にコメ欄大炎上（笑）
主さんのおっしゃるように払わないつもりなら最初からごちそうさま　で良い。
自分も楽しんだし出したいって素直に思ったんならそう伝えるだけ。相手が「じゃあ◯◯円お願い」でも「この次おごって」でも「僕か出すよ」何返ってきても嫌な気持ちにならないでしょ？
2019/09/29 22:1310
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私もご馳走さまで良いと思います。アジア圏のどこか忘れましたが、割り勘ではなく交代で払うような習慣があるのを聞いた事があります。
2019/10/01 00:573
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昔、食事会の時に女友達が、女子から3千円とか集める人いるけど、その3千円で何が出来るの？サクッと奢った方が評価は高いよって熱弁してたことがあります（笑）
その後の会計は男性陣が払ってくれてましたね
当時よく言うなぁーって話になりましたが、今後の彼らの為だよと彼女は言ってました
2019/09/29 08:5937返信する
No Name
...
その女性おもしろいですね！笑
かまととちゃんより好感持てる！
2019/09/29 09:0640
No Name
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男友達がいってましたが、合コンのときかっこよく支払いたいのに、幹事や年配者等会計の配分決める人がケチだったら下っぱはそれに従わなきゃいけないから嫌だといってました。
確かにそういう場合、俺は払いたいっすとは言いにくいなぁと。
2019/09/29 09:3118
No Name
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男は見栄を張りたい生きものなんですよね。見栄はらせてやって
2019/09/29 11:487
No Name
...
張りたくない人にも、要求するな。
まず自分が食べたものくらい、払えば。
けち臭い女が多い。
2019/09/29 13:188
No Name
...
↑俺払いたいっす。に返しただけなんだけどw
2019/09/29 13:236
No Name
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13:18みたいな男性は合コンに来なければいい。
向いていない。
一生一人で食事しとけばいい。そうすれば自分の分しか払わなくて済む。
2019/09/29 13:5233
No Name
...
幹事の目線から行くと男性陣への配慮もあるんだよね。金額の問題じゃなくて「あんなのに全額出すの？」ってケースもあるから。
おごりたかったら、その後のデートで出せば良いし。
2019/09/29 14:428
No Name
...
そもそも、微妙に徴収したら次のデートも叶わない場合もある。
2019/09/29 14:5416
No Name
...
そう！スマートに支払ってくれる男性は、見栄を張りたいって言いますよね。うちの夫もそうです。でもそうでない男性もコメント多いね。絶滅危惧種なのかな…
2019/09/29 19:164
No Name
...
女性に請求する男性が、
金払い良く、見目も心も美しい女性と結婚出来てるなら、わたしも納得しましょう。
2019/09/30 00:115
No Name
...
↑逆もまた真なり
2019/09/30 17:581
No Name
...
女性でもこういう意見が理解できない人もいるんですね。仕事のし過ぎで女心を忘れてしまったのでしょうか。
本当に払いたくないとかではないんです。男友達との食事なら普通に払います。
これは感覚的な問題なので女性的な人にしか理解できないと思います。
2019/09/29 09:0637返信する
No Name
...
女だけど、出すと言っといて裏でヒソヒソ文句言う察してちゃんは、気色悪いと思っちゃう。

女性的と言うより、小説の締めにあるように、わざわざ服を新調したりして金かけてる感覚の港区女子ならではの感覚なんじゃないかな。
2019/09/29 09:1849
No Name
...
え、別に港区女子ではないですが、交際前のデートって１番うきうきして入念に準備しませんか？？
トリートメント、ネイル、ワンピ…
逆にそれ理解できない女性もいるんですね。その理解できるできないの溝って大きいかも知れませんね…
2019/09/29 09:3633
No Name
...
↑
入念に準備する女心は至って真っ当なものだけどそれはおごられて当然の乞食心とは違う
2019/09/29 09:4941
No Name
...
私も相手との関係性で、払うと言うか言わないか判断するかも。
男友達なら言うし、好感もってくれてる人との2人きりのデートだったら言わないです。

デート中でお店の中で「払いますよー」は、相手のプライドもあるから、恥をかかせないためにも言ってはいけないと思うなぁ。払った方がいいかなと思う時は、せめてお店の外でそっと渡すのがマナーかと。
2019/09/29 09:5410
No Name
...
デートだからネイル行ったりお手入れするわけじゃないから よく分からない。普段から200%盛ってるからね。
服だって靴だって相手の為に買うんじゃなくて 自分がモテたいからそのようなモノを買ってるだけだし。
2019/09/29 10:0617
No Name
...
出すって言う言わない問題もありますよね。
私はデートの時は出すって言わない派です。
でもさすがに親とか上司とかは基本的に出す心持ちでいるのでパフォーマンスではなく出すといいます。
出すっていうパフォーマンスをすることがマナーという方がいることに驚きました。
2019/09/29 10:5514
No Name
...
前の恋愛塾で、男の解説編であったように、「男だからもちろん奢る気はある。だけど全く払う素振りがないのはちょっとどうかと思う。せめてマナーとして払う素振りを見せてくれないと」的な男もいるからねぇ。
2019/09/29 11:1315
No Name
...
10:06さん、普段が200%なら、好きな人との初デートでは250%にしたいというのが女心です。
2019/09/29 13:5312
No Name
...
10:06さん
モテるためにやってるのでしたらやっぱりデートのためにもっと頑張った方がいいですよ。
頑張るというのは自己満足のためではなく相手の好みに合わせるとか行くお店の雰囲気に合わせるとかそういうことです。
私はいつもお洒落は特定の誰かのためにしています。それは家族であれ友人であれ一緒です。一人の時はもちろん自分のためですよ。
2019/09/29 16:519
No Name
...
奢られて当然とは思ってないんだけどな…
先にコメントした方もいましたが、男性が、母性のある女性や料理上手な女性が好きなのと同じです。話違うかもですが、煙草吸ってる男性も煙草吸わない女性が好きだったりしますよね。単に好みなんです。支払いがスマートで、男気のある男性が。
2019/09/29 19:2012
No Name
...
デートで奢られなかったら、まあ男を非難するより自分が奢られる女じゃなかったか…と凹みますね。
でも2000円出してーくらいなら全然気持ちよく出します。ほぼ半額くらいの料金を求められたら凹みます。そして私も花ちゃんと同じように会わないと思います。男の人だって大して楽しくなかったら余計にお金出したくないよね…と思います。
2019/09/29 23:347
No Name
...
男友達だと払って、恋愛の絡むような男性だと払わないって、意味わからん😅。
スレ主、女を意識するなら金払え、という、おかしな人だなぁ…
2019/09/30 20:454
No Name
...
これクイズだから、
今回は男性がアプローチかけてて女性の本心を知りたいという解答なので、男性は本心を知った上でこんな女願い下げって思うかもだし、譲ってでも付き合いたいか、ですね。
これもし女性がご馳走さま、だけでお金払わなかったら男性はフェイドアウトで質問編と解答編が逆になってそう。
自分が付き合いたいな、って思った時は無難に払っておいた方が良いのかなと思いました。払っておいて印象悪くなることってないかなって。ほんとに片方が払わせてって場合はわかりやすそうだし
2019/10/02 01:061
スレ主
...
私をおかしな人扱いした方へ。
男性や男性的な女性には理解できないだけですよ。あなたから見たらおかしな意見かもしれないけれど人の意見をおかしな人で片付けてしまうような人は私の周りにはいないのでそんな人もいるんだなと勉強になりました。
2019/10/02 10:134
No Name
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おかしな人扱いは、女性に対し男性的な人扱いするのと同じです
2019/10/02 12:412
No Name
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似たような経験で、お店提案時に1人〇〇円、て情報も添えてあったことありましたよ…
割り勘派？と覚悟はしてたものの、支払い時、いったんまとめて出すことすらせず、ただ自分の分だけ置いて無言で立っててびっくり…困惑顔の店員さんに、不足額いくらですか？て自分で聞いて八千円出しましたが。
一連の行動が凄い恥ずかしかったです。。
割り勘派でもいいから、せめて、支払いくらいはまとめてしてほしい！
2019/09/29 09:1315返信する
No Name
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事前にセコい男と分かっていて、何が魅力でデートしたんですか？
2019/09/29 09:3313
No Name
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そうなんですよね。
その都度お金徴収するんじゃなくて、今回のデートはあなた、次は私みたいならまだ遥かにマシなんです。
素敵なレストランで、会計時割り勘にすることの恥ずかしさといったら。まず店員にも手間かけてしまう。
2019/09/29 09:4013
No Name
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私も学生時代有名なレストランでバイトしてましたが、モタモタと割り勘してる男女を見て心の中で少し笑ってました。
デートで女性にそういう恥をかかせる男性はちょっとなぁ。同時にそれを恥ずかしいとわからない価値観の男もちょっと。
せめて会計はサッとして後で店でてから清算してほしい。スマートさって大事。
2019/09/29 11:5525
No Name
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そう、スマートさって大事！
割り勘派というのはポリシーだろうし、別にいいんです。私の方が稼いでるっぽかったし。
それより、それなりのお店のお会計で、もたもたするのが嫌。。
2019/09/29 23:183
エンジニア女子
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私は女ですが、皆様のご意見にショックを受けてます…

自分から「二軒目は払います」「少しは払います」と言うなんて、花いい奴じゃん！
と、思っていたら、当然の社交辞令なんですね。

例えば社交辞令なら
花「.二軒目払います」
ひろき「いいからいいから」
花「でも悪いですよ」
ひろき「男気見せさせてよ」
花「そこまで言うならゴチになります♡」
という面倒なやり取りしなきゃいけないじゃないですか！
2019/09/29 09:2049返信する
No Name
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出す気もないのに払いますがマナーだと言う意見に私もビックリです！本当に出してもらったら陰できらわれるんでしょ？本当に面倒だよね。
私も後輩達を食事に連れて行くけど、後輩出しますって言ったことないよ。これはマナー違反なの？
2019/09/29 09:4440
No Name
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ですよね。めんどくさい。
付き合ってからなら割り勘でいい、という方多いですが、付き合った途端に割り勘になったとか、以前は全部出してくれて奢ってくれる経済力のある人だと思ったから付き合ったのに騙された！とかにはならないんですか？
なんだかどっちにしろめんどくさいわ。
2019/09/29 09:5041
No Name
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↑あなたが嫌な気持ちになってないなら、あなた達の中ではマナー違反じゃないと思う。
けど、出しますよ〜のラリーないと嫌な気持ちになる人は多いと思う。
2019/09/29 09:5113
No Name
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それがこれからおつきあいが始まるかもしれない難しい距離の男女の会話なんだと思いますよ。
払ってもらって当然、という態度ではなく、私も楽しくおいしくご飯頂いたのでお払いしますよ、という姿勢を見せる。

私も主人とお付き合いしている頃、こんな会話してたなー。ご飯は主人が払ってくれて、そのあとティータイムは私が払います、とかやってました。年収が何倍も違ったけど、たまにはそうやって払ってた。今はもちろん主人が家族分払うけど、おいしかった！楽しかった！ごちそうさま！は必ず言います。子供たちにも、お父さんごちそうさまでした！と言わせます。
2019/09/29 09:5318
No Name
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一生懸命選んだプレゼント渡すときも、そこまで深交の図れていない相手の場合は、つまらないものですが…という日本人の独特のマナーと同じというか。
確かに一生懸命悩みに悩んで選んだ素敵なプレゼントですから是非受け取ってください！って正直に渡すのも、昔に比べたらマナー違反と叩かれることないとは思いますが。
そういう建前みたいなもんですね。
面倒だけど、未だに払いますよ～、いいよいいよ～というラリーが必要という風潮は根強くあるから私も礼儀として言うようにしてる。
2019/09/29 10:527
No Name
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私もこちらの考えですー。
好意をもっている相手と楽しい食事したんだから、どっちがどう払ったっていいやん！払わされてモヤモヤするって、この女もお金に固執してるなと思っちゃう
2019/09/29 11:0617
No Name
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まったく主さまのおっしゃるとおりです。
この話の裕貴だって、花が黙ってたら支払っていたかも。2軒目出しますとかいくら出しましょうかとか自ら言ったもんだから、厚意をむげに出来なかっただけかもよ。
2019/09/30 00:059
No Name
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あなたと付き合いたい！
2019/10/01 22:191
No Name
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わー。私も、男性と2人で食事してた時、向こうが多く負担してくれたけど、次はワリカンね、と言われて、
もう2回目は無いな、と思いました。
結局、ワリカンしてでも食事に行きたい相手じゃ無いって事ですよね。
最初のデートですら奢ってくれない＝そこまで大切に思ってくれてない、はわかる。
2019/09/29 09:4834返信する
No Name
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自分が払わない＝相手を尊重していない、と相手の男性に受け止められることは良いのですね😎。
立場変えたら、どう思うんだろう？
2019/09/29 13:213
No Name
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どういうこと？
2019/09/29 13:285
No Name
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うん、この相手の男性のことがそんなに大切じゃない、そして、お金を払ってでも食事に行きたい相手じゃない、って思ったって事です。
お互い大切じゃない間柄って事ですね🤣
2019/09/29 13:578
No Name
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そんな人がいるんですか！？

ないですね
2019/09/29 15:241返信する
No Name
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社交辞令、、
全額奢りだと嫌なのかな、と思いその気持ちを受けているだけですよ。優しくて気遣いのできる女性だと。そして、ありがとうと御礼を言ってます。
2019/09/29 18:040返信する
No Name
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なぜ、全額奢りだと嫌なのかな、とそもそも思うのですか？女性がそういったのですか？
2019/09/29 21:412
No Name
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女性が言いましたよ。「少し私も払います」って。
だから全額奢りだと嫌なのかなって思ったんでしょ。
2019/09/30 13:572
No Name
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女だけど、こういう男性がおごるのが当たり前な女の子がいるせいで女全体がそういう生き物に見られて迷惑だからやめてほしい。食事をおごられる対価として『食事代をとるなんてかわいそうなほどか弱い存在』として人権が失われてるのがわからないかね。そりゃ誰でもタダ飯は嬉しいけどさ。(と思ったら、最後に東カレ男子たるものって付いてるので、このような女はもう東カレの中で揶揄する記号のような存在なのね)
2019/09/29 08:2319返信する
No Name
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『東カレ男子たるもの』から分かるようにこういう女はもう笑い者になってるのに、コメ欄はこの女に同調するような乞食女が群がってて草
2019/09/29 08:2614返信する
No Name
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「東カレ女子」と付き合いたいなら、3回目まで奢るのは当然！てことですねー。
2019/09/29 09:0813返信する
No Name
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庶民的な金銭感覚だと、特に今時婚活してる世代はワリカンor男性がちょい多めに払うのが主流って聞くけどね
今後日本をリードしてくであろう層？ハイスペ？もいるような東カレ界隈のがよっぽど旧態依然としてるようなんじゃ男女平等はなかなか実現しないような気がする
2019/09/29 09:096返信する
No Name
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食事代払っただけで、男尊女卑意識を強くする男なんてこちらから願い下げ。
あなたが心配してるほどそんな男ばかりじゃないと思いますよ。
男と対等に頑張っているのはわかりますが、もっと視野を広く！
2019/09/29 11:3612返信する
No Name
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それな
2019/09/29 15:057
No Name
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そうそう、食事奢っただけで、女には人権ないなんて勘違い男、そもそも相手にしない方がいい。
2019/09/29 12:2812返信する
No Name
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私は女ですが、女に出させるなんて男気ないとかダサいとか言ってる人は、男性からしても願い下げでは？
自分のこと棚に上げてな発言見ると、ほんと一緒にされたくないです。
2019/09/30 02:108返信する
No Name
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男性側が払うべきと言ってる方の多くは、いわゆる高嶺の花である率が高いと思いますよ。
高嶺の花として扱われた経験が無ければ理解出来ない話。
2019/10/01 02:088
No Name
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なるほど。それで分かり合えないのですね。
お願いされてデートしてるんだもん。男の人も払わせようなんて微塵も思ってないですよ。
だからたま〜に合コンとかで徴収されるとビックリしちゃうんです。もっと女の子のレベルを上げろってこと⁉︎って。
2019/10/01 06:043
No Name
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それは言える！合コンの後で二次会に誘われる時にも 居酒屋で割り勘組と ホテルのバーで全奢り組にキッチリ分かれますもん。あれは不思議なものですが 綺麗に分かれます。
居酒屋割り勘組に誘われるのは庶民的女子で、ホテルのバー組は洋服や見た目に気合い入ってる女子
2019/10/01 07:073
No Name
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妄想で高嶺の花マウントしないといけないほど、自分の卑しさを擁護できないなんて、恥ずかしくないですか？
2019/10/01 08:402
No Name
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マウント以前に、奢られる側を一方的に蔑んでいるようだったので事実を述べたまでです。
デヴィ夫人や叶姉妹を想像してみてください。
内面・外面の美しさを保つ努力をするとともにプライドを持つと自然と奢りたい男性が寄って来るのですよ。
2019/10/01 12:254
No Name
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それは被害妄想ですね。別に奢られるのが悪いと言ってるわけではなくて、奢られて当然、奢られなくて愚痴ってるのは卑しいなって思います。
ちなみに私の周りでも奢ってくれたり多めに出す男性が大半ですよ。
でもそれって高嶺の花というより、男性の心遣いであって、それを自分が魅力があるから奢られて当然は違うんじゃないかと。
2019/10/02 09:243
No Name
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割り勘と言われたら女扱いされてない。と思いますby東京女子
2019/10/02 10:036
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さよーならーやわ！

俺社交辞令と気付かず受け取ります！
2019/09/30 14:343返信する
No Name
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やっぱり関西人か
2019/09/30 15:223返信する
No Name
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普通より稼いでるよ、価値観の問題やぬ
2019/10/01 22:220
No Name
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今まで気づかなかったなら今回ので気づいて！
もしどうしても払うっていう価値観の女の子じゃなきゃダメなんだという場合は別ですが。
2019/10/02 09:562返信する
No Name
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関西男子は東京は奢りがモテる。て理解してください
2019/10/02 10:002
No Name
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一般常識的に店を決めた方が払うべき。
これがマナーかなと思いますけどね。あとは、奢っても領収書もらえばこんな意識されないで済むのでは？（笑）社交辞令さえ言われずに済むのかなと。

逆にそれだけで気遣いがなくなるならそれまでの女だなと（笑）
2019/10/02 09:550返信する
モニカ
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うーん、最初くらい払って欲しいなぁ。
もし割り勘ならあまり高いお店は困っちゃうし、かといって居酒屋はいやだし。
女性側のわがままかもしれないけど、さらっと支払いを済ませてくれる男性はかなりポイント高いです(^-^)
2019/10/02 02:402返信する
No Name
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東カレでしょ？？
デート代払わない男なんて正直信じられないんだけど。
そういう考えの人は東京カレンダー読んでても楽しくないのでは？
2019/09/30 07:205返信する
No Name
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本当に。そうです。こんな議論するの疲れますよね。女が出すべきって言ってる人、関西人と水商売の男かなと思いました。読んでて疲れましたね
2019/09/30 07:353返信する
No Name
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関西人への偏見がすごい。
人によるのじゃないかと…
2019/09/30 07:455
No Name
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元に関西出身です。と書いてるコメありますよ。やっぱりね。という印象。
関西でも琵琶湖周辺あたりじゃないかと推測。
2019/09/30 12:201
No Name
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なんか変なコメントが増殖しているなと思ったら、水商売の男の仕業なの？
2019/10/01 13:382
No Name
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なんかそんな予感ですね。ヒモっぽい男性が湧いたなぁって感じしました。
水商売の男がネカマやってる可能性もありますし。
2019/10/01 13:452
No Name
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なぜ水商売の男？ネカマ？それやってなんの得が？
昭和頭のおじさんは居ますよ
2019/10/01 14:060
No Name
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あくまで憶測だけど、東カレの小説自体が飲食店の集客営業のための記事だったりするし、ライター自体が飲食店経営の関係者の可能性もあるなぁと思ってしまうことも時折ありますね。で、コメント欄にライターの手下が煽りで湧くとか？まぁ仮説の推論だけど。
2019/10/01 14:221
No Name
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スゲー
自分の意にそぐわない意見があると、おそらく嫌いであろうカテゴリーの人だとの決めつけ‼︎
男女共いろんな居住地、職種の人がいろんな意見を言っていると思うのに
2019/10/01 21:151
No Name
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東カレって素敵な男女でしょ
感謝の気持ちがない……それって性格ブスじゃないですか
2019/10/01 21:302
No Name
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あと、子供っぽい男性のコメントも多いなと感じました。
2019/09/30 08:326返信する
No Name
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そうですよね。売れないホストがクダ巻いてるみたいな。最初の頃のコメント欄は学びがあったり、お行儀も悪くなかったのにね。
2019/10/01 21:222
No Name
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そうなんです、頭悪い子増えたなっていう感じ。きちんとした組織で働いた経験もなさそうな
2019/10/02 01:570
No Name
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あとオタクっぽい子が増えたかな。コミュニケーション能力や国語力のなさそうな。
2019/10/02 02:130
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男は黙って奢る
女はそれに感謝する
それでいいのに、奢って当たり前とか言うからでしょ
2019/10/01 13:563返信する
No Name
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婚活時代を思い出す…。
できるだけリーズナブルでお洒落なお店をチョイスして相手に送ったのですが、「ここは男に選ばせて！」と謎のプライドでちょっとお高めなお店連れてかれほぼ割り勘だった時は完全に冷めたなあ。
結婚したら共働きだけど家事は女にやらせるタイプな気がする。
2019/09/29 19:015返信する
No Name
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それキツい…笑
お店は男に選ばせてとか、意味不明な男気見せるのは、全額出す時だけにして欲しいわ。
わざわざ お手頃なオシャレなお店選んで 手助けしてるんだし、そこで全額払うのが本当の男気。
2019/09/29 20:2411返信する
No Name
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共感していただけて嬉しいです！笑
本当に意味の分からない男気ですよね…
2019/09/29 20:563
No Name
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1番嫌なタイプですね。
女性はどことっても損じゃないか。。。
2019/10/02 00:472返信する
No Name
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支払いの時にいきなり「じゃあ5000円ちょうだい」だったら引くかもしれないけど、この場合花が自分から言ってるんですよね

なんかムキになって男が払うべき、男気がどうのこうのって、なんかそういうことされたことない(憧れてる)人みたいで必死な感じがかわいそう
昭和のバブルOLみたい…

払いたくなきゃ言わない、払いたければ出すでいいのに
女の価値が！とか言ってる人のほうがスマートじゃないしセクシーさも無い
2019/10/01 05:221返信する
No Name
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やぼですなー
2019/10/01 20:040返信する
No Name
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イヤ、全くその通りですよね。
普通デートなら男は全部払ってくれます。
その支払いに対してちゃんと感謝すればいいんです。
それに対して当たり前とか男気がどうのとか思われたら男だって悲しくなりますよ。
2019/10/01 21:191返信する
No Name
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15000円の支払いだとして5000円払わせるくらいならもともと10000円で済むお店で全部払ってくれる方がいいかも。。
お店も男が決めてるんだしねぇ。。
ないな！
2019/09/29 05:4299+返信する
ルックス偏差値39女子
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なるほどそっか〜
共感しました
2019/09/29 06:3145返信する
No Name
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女としても5000円払いたくない訳ではない。
男としての男気を見てるんです。
2019/09/29 10:3399+
No Name
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さっきの男性らしき人のコメント、削除されてるね。
10:33さんはそれに呼応したコメントなのに。
2019/09/29 12:0615
No Name
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その通り！！
2019/09/29 07:0446返信する
No Name
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ちょーわかるー！
2019/09/29 08:0446返信する
No Name
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わかりますー。
20台前半の頃、毎週デートしてた人が少しいいお店に連れて行ってくれてたのですが、お会計はいつも割り勘。
当時の自分には毎週払うのはきつかったなーと思い出した。
鳥◯族美味しいよね（今度行こう）！と言っても「そんなとこ連れてけないよー」と。
「連れて行く」と言うのはご馳走して初めて言えるセリフです！
2019/09/29 08:3699+返信する
No Name
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たいてい、男の方が飲むし、食べる量も多いですしね、、、
2019/09/29 08:4199+
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都合よく言葉の揚げ足取るやつwwwww
2019/09/29 08:5513
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↑
は？
揚げ足とか思う時点で、そういう事にも気付けない人って露呈してて呆れる
2019/09/29 09:2199+
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↑見栄はって勝手にいい店予約してる、大抵男の方が食べる量も飲む量も多いのに毎回完全割り勘って、普通に考えて変じゃないですか？
女性がいい店じゃないと嫌と言ってるならともかく。
2019/09/29 10:0199+
No Name
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ホントホント。お金払わせといて連れて行くとか言わないでほしい。
結婚指輪をカードで買っておきながら結婚式で『指輪の贈呈』と言おうとした元旦那を思い出した。もちろん『指輪の交換』にしてもらいましたよ。
2019/09/29 12:0256
No Name
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連れてくって言うなら当然おごりですよね
ところで、指輪をカードで買うのは何か問題あるものなのですか？
2019/09/29 19:1324
No Name
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「鳥貴族なんて連れていけないよー」と言われたら、別れる決意をした時に「私、いつも貴方の行きたい高いお店に連れて行ってあげてたよね」とか言い返してやるわ 笑
2019/09/29 21:4214
No Name
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指輪をカードでの話って、夫婦共同財産てきな口座のカードから買ったってことかなあ？(°▽°)
それなら贈呈はうざいです🥺
2019/09/30 01:1718
No Name
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男性が女性を好きそうだから、この女性の価値観に合わせられないと難しいですね。私の友達は男性にドライブに誘われて、ガソリンスタンドでガス代請求されたらしく、食事も全て割り勘で友達認定されてるんだと認識してたら、後で告白されて、その男性私も知り合いなので、なぜか私代わりに言いました。その男性、実はほぼ女性と付き合ったことがなかったらしく、そっか、そうだねて聞いてました。
落としたいと思ってる女性には、2、3回くらいは奢った方が上手く行く確率高そうですね。お付き合い始まったらまた関係は変わるだろうから。まず付き合うとこまで行けないと、相手の本質まで見られないから、最初は無難に行った方が良いかも
2019/09/30 03:2814
No Name
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お金の問題じゃないんだよね！
男気の問題。
2019/09/29 09:0097返信する
No Name
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この男性の場合15000円払えないから5000円徴収したんじゃなくて彼女の出しますを真に受けたから5000円徴収じゃない？10000円の店に行っても出しますって言ったら3000円くらい徴収されるんじゃない？そんなに出したくなかったらご馳走さまでした〜でいいんじゃないの？
2019/09/29 09:1274返信する
No Name
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そーだよね。払う気無いのに払うと言ったのに。しかも他のコメント欄には男性がデートで奢って貰うのは集っているみたいだ、割り勘は当たり前コメントが大多数を占めていた事があっても、今日は全く違う。またワーママの記事では寿退社なんか古い、ずーっと働いてキャリア積みたいわコメントも目立つ割には、このシリーズでは専業志望が目立つ気がしました。私は、男性が奢るのは当然だし、結婚後は無理に同じ会社にしがみつく気は毛頭ないですが。
2019/10/01 00:187
No Name
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そもそも 金の事しか見てないねんな ヤバっめっちゃ好き！てなったら少し金出すぐらい気にならないと思うけど、金払いしか見てないのでそういう男を探してね、てことね
2019/09/29 09:3821返信する
No Name
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めっちゃ好きって思える前の話ですもんね
2019/09/29 12:2158
No Name
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別にめっちゃ好きじゃないから。
逆に男は、この女性のことめっちゃ好き！だと思うからお金払えばいいのにね。
2019/09/29 13:1158
No Name
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付き合う前のデートくらいは頑張ってほしいですよねー。特に男性側からアプローチしているわけだし。
ただ、結婚とかも考え出すと、見栄を張りすぎない人のがいいかなーと思います。見栄張って(あるいは気前が良すぎて)誰でも彼でも奢るようなタイプだと家計もちょっと心配になりそうです。
2019/09/29 16:2927返信する
No Name
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悪気がないだけに、ガッカリしちゃうよね
2019/09/29 18:4320返信する
もも
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ご馳走してもらえたら嬉しいですよね！

私は食事に行ってくれる方全ての方に、スタバカードかプチギフトを用意していきます。時間の都合をつけてくれたのと、お店探しと予約の手間に感謝して^ ^(お店決めてない方でもお渡しします)

割り勘にされた時には、二度と連絡しないのは言うまでもありません笑
2019/10/01 01:559返信する
No Name
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同感です。自分も払うならもっと安い店でいい。
2019/10/01 19:369返信する
No Name
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話はちょっと違うかもしれないけど、
ヒモやホストの男性が、女性からお金引っ張るための洗脳って、怖いよね。
2019/10/01 13:394返信する
No Name
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それは女の対抗心や嫉妬心を巧みに操るワザですね。私はあの子より貢いでるのよ！もっと良いもの買ってやれるのよ！ってね。
これは彼のためじゃなく自分の虚栄心を満たすためにやってる。男は勝利の景品よ。
ホストはそれを上手く利用する。
2019/10/01 14:202返信する
No Name
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それですね。女に金を出させるために、女の自己肯定感を操作したり。ちょっとモラハラっぽい手法も使う人いると思うので要注意かなと思います。
2019/10/01 14:512返信する
No Name
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東京の女性は、いいなー
ごはん、奢ってもらえて
ホテル代も、払ってもらえて
美しいから、ですかねー？？
2019/09/29 21:102返信する
美人ですがなにか、、、
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アラ40の美女ですが、離婚してから、デート代など出したことないわよ〜。
逆にぴちぴちの20代の頃は、それが礼儀と思っていたから、かなり年上のお見合い相手と食事してもむりやり割り勘してました、、あほでした、、、
2019/09/29 23:102返信する
No Name
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自分で美女って、ウケる！
2019/09/30 10:223
No Name
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そういうスレ主さんはどちらの出身？
2019/10/01 13:250返信する
No Name
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割り勘とか少しだけもらうとか、男気がないと言ってますが、デートに全額払う男は後輩や他の女性と飲みに行ったときも全額払いますよ。結婚前は自分の財布じゃないからいいけど、結婚後は財布は同じ。

結婚するなら生活に合わせた金銭感覚ある人の方がいい場合もあるかと思います。
2019/09/29 06:2020返信する
No Name
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いやみんながそうでもないよ。
たしかに一定数ガバッと奢りたい男ってのはいると思うけど、シビアな男性も多いかと。
本命彼女には奢るけど、どうでもいい飲み会とかではきっちり割るとか。
そういう人の方が多いんじゃない？？
さすがにお金って限りがあるしね。
2019/09/29 06:3323返信する
No Name
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そういう方はかなりシビアに人間関係を絞りますよね
2019/10/01 01:552
No Name
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↑そうよね。だから分かりやすいかもよ。順位を付けて下から切るんだから。そういう男性いますよ。
2019/10/01 13:220
No Name
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ちゃんと臨機応変に対応できる人としか結婚しないです。私は結婚する前にそこも聞きましたし、自分の意見もしました。
後輩の士気を上げるための飲みなら出してもいい。ただの飲み会ならもちろん割り勘で、と。
彼も同じ意見だったので安心しました。
2019/09/29 06:518返信する
No Name
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付き合う前からデート全額持ちの彼氏が借金あることがわかったって人いたな〜
私は夫が付き合ってた同時、デートは割り勘でしたけど、いざ結婚ってなった時、気持ちよく指輪とか式場選ばせてくれたり、家を買って頭金を大分出してくれたりしたので、目先のご飯代くらいで男気を判断するのではなく、いざという時にちゃんとお金を出せる感覚と貯金がある人かどうかを見極めた方がよいかと思います！
2019/09/29 08:1013返信する
No Name
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昔は会社の経費があったからできた部分もあるのでは？今は経費使える人も居ないから自腹よ。
2019/09/29 10:343返信する
No Name
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私も夫には、部下と飲んだときは気持ちよく払ってあげるんだよって教育してます。
上にゴマするだけじゃなく部下からの人望も出世には大切なことと思うので。
そういうことには気持ちよくお小遣いあげてます。
デートしかり、大事なときには男気見せる男であってほしい。
2019/09/29 14:187返信する
No Name
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↑大変失礼ですが、ご自分では気づいてないかもしれませんが、夫を教育してる。とか言わない方が良いですよ。恐ろしいです
2019/09/29 14:297
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夫育てって大事じゃない？

結婚してからも独身気分が抜けず変わらない男の人多いし。
2019/09/29 14:4012
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夫育てって、、。つい姑目線で見てしまいます。息子が嫁にこんな風に扱われてたら哀しいです。
2019/09/29 14:598
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↑その部分はお母様が育ててあげられる部分ではないので仕方がないと思います。でもお嫁さんの話を素直に聞くことができるように育てることができていればお母様の子育ては成功だと思いますよ。
2019/09/29 16:332
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じゃあ、育てる必要のない立派な男であれよ。
男なんていくつになっても子供みたいなもんじゃん。言い聞かせないとわからない。
2019/09/29 22:016
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家事育児にしても言わないとできない、しかも1回では無理。
何度も何度も教え込んで、誉めておだてて、ようやくできるようになる。
2019/09/29 22:036
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女の子はデート前に服や化粧やネイルや髪やらお金かかるんだから男が負担してよ！って見るたび、その女の子はそうすることが好きで自分が楽しんでしてるんじゃないのかぁと感じてしまう。。男性から好みの服装や髪型にしてきて、って言われた上でそうしてるなら男性に食事代とか負担してほしいと思うけど。
デートより女子会のほうが服やら化粧やら気合いいれなきゃいけないように感じてます。笑
2019/10/01 12:301返信する
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