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2019.09.29

オトナの恋愛論～解説編～ Vol.74

デート代、男がどこまで払うのが正解？「私も少し払います♡」と言ってくる女の本音とは

#小説
#恋愛
No Name
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男の行動は貧乏臭いけど女も払う気ないなら黙ってればいいのに
2019/09/29 09:168返信する
No Name
...
全部奢りだと女性も気が引けてしまうだろうから、少し払って貰うのはありだと思うけどね。
僕はそうしています。
2019/09/29 09:183返信する
No Name
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初回から？ないよ。
2019/09/29 09:5112返信する
No Name
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気が引けるっていうのはよくわからない。
それは勝手な想像だよね。
2019/09/29 09:5213返信する
No Name
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別に気引けないよ。
払いたくない男の勝手なこじつけにしか思えない。
2019/09/29 12:5911返信する
No Name
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気が引けることはないよ。思いが冷めることはあるけど。
2019/09/29 14:3813返信する
No Name
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貴方、何度かのデートで女性がフェードアウトしていってない？
もしも、みんな貴方の虜になってフェードアウトなんてされないのなら、全額払うようにすれば、もっとモテるよ。
少しは払わせるとか、その考えは捨てた方が良いと思います。払う財力があるのなら。
2019/09/29 15:128返信する
No Name
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払う財力がないのなら正直に話し合って支払いのルールを決めるべし。
財力あるなら、そんな変なポリシー一刻も早く捨てるべし。
2019/09/29 22:465返信する
No Name
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わたしも全額払われると気が引ける派

ここで「あんた無いわー」ていってる女性とは合わないってだけですよ
そもそもこんなコメント欄で「あなたはおかしい、もてないでしょw」とか決めつけてニヤニヤしてる女性とは多分私も合わない

言われて悔しくて「セクシーじゃない、スマートじゃない」って念仏のように唱えてる時点ですでにセクシーじゃない気がしますけどね
2019/10/01 03:293返信する
No Name
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スレ主男性と全部払われたら気がひける。の方の出身地は関西だと思う。
2019/10/01 13:191返信する
No Name
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違いますよ
すごい決めつけですね
2019/10/02 22:244
No Name
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なぜ関西だとそうなるんですか？
2019/10/04 23:520
No Name
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私「東カレ」好きだし、「サ◯キュ！」も読み物として面白いんだけど、同じ国の同じ時代とは思えない世界観の差だな笑
2019/09/29 09:296返信する
No Name
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サ◯キュ？
2019/09/29 12:363返信する
No Name
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東カレは東京のみ、サン◯ュは日本全国の主婦を対象にしてるからその差が出るんでしょうね。
2019/09/29 14:047返信する
No Name
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ほんと！サン○ュでの、1ヶ月分の食費と東カレの1回の食事代が同じくらいですよね！同じ国の話だとは思えない。
2019/09/30 07:325返信する
No Name
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家族四人で月三万！とかね（笑）
2019/09/30 12:233
No Name
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なんかこの女性に共感できない
「気遣いのできる女性を演じました」ってなんなの？なんとも薄っぺらい…

上司とか仕事の先輩とかならともかく、これから真剣にお付き合いしようとしてる男性に「気遣いのできる女性を演じたんだから、そこは察して男気を云々」…気持ち悪い！

こんな察してちゃんに「いい子だね～」ってつきあってくれる暇な港区おじさんでも捕まえてなよって思う
2019/09/29 09:3217返信する
No Name
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パパ活で慣れちゃったのよ
2019/09/29 10:453返信する
No Name
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自分が飲み食いした分は払えよ。

それでいて女性平等とかダブルスタンダード以外なんでもない。
2019/09/29 09:414返信する
No Name
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セクシーじゃないご意見。
2019/09/29 09:5312返信する
No Name
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クールでもない
2019/09/29 11:388
No Name
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そ、こういう難しい問題はセクシーでないとね 笑
2019/09/29 15:227
No Name
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男女平等がもっと進んだ海外でも、付き合う前のデート位は男性が払いますけどね。割り勘は気がない宣言してるのと同等ですよ。
2019/09/29 09:5410返信する
No Name
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ファミレスでおばちゃんが1円単位で割り勘してるみたいだわ笑
2019/09/29 11:083
No Name
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そうそう、スマートさやセクシーさの問題なんです。
ここで男女平等と結びつけるのが変。
2019/09/29 13:028
No Name
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そう。男友達なら割り勘する。
したがって、気のある男性から割り勘させられたら私は友達認定されたのねと失恋を認識する。
2019/09/29 22:255
No Name
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↑そうよね！初回のデートで割り勘されたら 私を持ち帰る気は無いのね。と理解しますわ。
2019/09/30 12:432
No Name
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女性平等って何ですか？
2019/09/29 09:553返信する
No Name
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女性は皆平等ってことですね
2019/09/29 11:403
No Name
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奢ったくらいで男が優位と思う感覚が間違い。
全く別問題。
先輩が後輩の食事代払った奢ったからといって、先輩と後輩の人権は平等でしょ。
2019/09/29 13:013返信する
No Name
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先輩と後輩の人権は平等？アナタは体育会系ではないですね？
2019/09/29 14:001
No Name
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こういうのダブルスタンダードって言うの？
2019/09/29 17:031返信する
No Name
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勝手に服新調したりネイルやエステにお金かかるからって、「最初は払わせないで」とかどれだけ自分を価値のある女だと思ってるんだろう？

自分が勝手にやったことじゃん。
女が支払いに厳しければ経済観念がしっかりしてる、男だったらみみっちいってわがままだよ。
女がそうやって細かい支払いにギャーギャー言うわりに服新調しただのネイルだのって、そっちのほうが自分が彼女にするなら嫌だなぁ。
2019/09/29 09:436返信する
No Name
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女もギャーギャー言わずに払って、去ってるんだしいいんじゃない？？
2019/09/29 09:504返信する
No Name
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ネイルやエステやマツエク、整形手術は自分の為です。
2019/09/29 11:094返信する
No Name
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でもこの男はそうやって綺麗にした花に惚れていて価値を見いだしてるんでしょ？
2019/09/29 12:515返信する
No Name
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そうそう、そうじゃなかったら男だって誘わない癖に
2019/09/29 14:244
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コメントみると女性しかいなさそうだけど、ぜひ男性に知ってほしい案件。
2019/09/29 09:431返信する
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男が沢山きてますよ。読んでて分からない？
2019/09/29 11:111返信する
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文句を言っているのが男性か男勝りな女性ですよ。
2019/09/29 14:392返信する
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男女平等と海外崇拝も
2019/09/29 15:291
No Name
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金のない男が息まいてますね。

やっぱり金を稼ぐ男って気遣いスキルも凄いし余裕あるよ。さっき年商５億の人と会って実感した。
2019/09/29 18:123返信する
No Name
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年商5億って利益率によりますが、あまり自慢できる数字では無いかと。。。
2019/09/29 18:393
No Name
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自慢に聞こえました？そんなつもりないですけど
2019/09/29 18:431
No Name
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すいません。自慢という表現が不適切でした。
女性に対して自分のビジネスの年商を話すとしたら、5億というのは微妙な数字だなと思っただけです。仮に聞かれても濁すかなぁと。
2019/09/29 19:412
No Name
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私は自分で食べた分は払うかな。
奢られたら嬉しいけど、奢られなくても割り勘なら別に嫌な気持ちにはならないけどな。
この最初のデートみたいに1件目が相手で2件目自分ってのは結構ちょうど良いのになぁーと思ったり。
それでも男性の方が多く出してるだろうし、ありがとうって感謝しても、がっかりはしない。

付き合う前くらい奢ってほしい人って結構多いんですね。
今の時代、女性だってそれなりに稼いでるし、若い男性だと稼ぎ少ない人もいるし、男性が奢って当たり前って時代でもないかなと思うんですけど、この問題は平成どころか昭和引きずってる感じですよね。
あとデートの準備にお金はかかるけど、それは自分のためににしてることなので、相手にその部分まで気遣いしてほしいなんて思ったことないや。
女性でも結構価値観は違うので、みんながみんなこの主人公みたいな女性だと思ってほしくないです。
2019/09/29 09:477返信する
No Name
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レストランの会計で私の分は払います。というのは色気ないですよ。
次は私が。は良いと思う。次が同等の高級店である必要はないしね。バー代でもカフェ代でも次払います。で良いと思う。
2019/09/29 11:174返信する
No Name
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私の分払いますねとわざわざ言わないですが、おいくらですか？って聞いて普通に半分出します。
出そうとして相手から止められたら、ありがとうございます、ご馳走様です。次は私が出しますねって言うかな？
特に止められなければそのまま半分出してます。
今までそんな感じですが、何も問題なく誠実な方とお付き合い出来てますし、色気とかは意識してないです。そんなとこに色気って必要ですか？
2019/09/29 11:384
No Name
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考えてみたら 半分出しますよ。と言った事無いわ。出すなら全部だな。
世代間のギャップか、県民性だなぁ。
2019/09/29 12:282
No Name
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上の方に何度も何度もコメントに出てますが、高級なレストランや寿司屋でそもそも割り勘てのがお行儀悪いというか、マナーとしてスマートさに欠けるのです。
数千円徴収しようとするマナーのない男の場合は、もういっそのこと私が全額払います。
そして二度と会いません。
2019/09/29 22:184
No Name
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たしかにね。デートで割り勘してるシーン、想像するとかなりダサい笑
べつに店のランク関係なくどちらかが払うでスマート。なのに
「私(俺)のほうが多く出してる。損じゃー」笑
ってモヤモヤするなら相性悪いんだからお断りすればいい。ホントに好き同士なら気にならないから。
2019/09/30 00:501
No Name
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↑↑
さすがにお店の中で割り勘とかしないですよ。
どちらかが会計済ませた後に、だいたい半分の金額を出します。
遠慮されたら、ご馳走様です、じゃあ次は出しますねって感じです。
別に奢るのを否定してるわけじゃないですよ。
私も奢ったり、奢られたり普通にありますから。
ただ、相手に多く出してもらってる立場の時に、相手のお金なのに、数千円くらいとかダサいとか言うのはちょっと信じられないです。
2019/09/30 01:412
No Name
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自分がよく行ってるバーに連れてって、女性に払わせれる神経がわからん。。
恥ずかしくてそんなことできない。
2019/09/29 09:5017返信する
No Name
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顔バレしてるよ。女の子に払わせたヒモ扱いかも
2019/09/29 10:487返信する
No Name
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常連や店員の間で噂になりそう。やだわー
2019/09/29 11:388返信する
No Name
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私最初のデートで、この女性と同じ様に私も出しますって言ったら相手にちょっと嫌な顔をされた事があります。
結局相手が全部出してくれましたけど、別れ際に可愛げがないねー男にもっと花を持たせなよみたいなニュアンスの言葉を言われました。
こういうお金の問題って難しいですね。
2019/09/29 09:5212返信する
No Name
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是非この女の子及び彼女に賛同するコメントさんたちには男性におごってもらって結婚後は扶養に入って、命令されることがあっても浮気されることがあっても『女らしく』黙って庇護されている奥さんになって欲しい。男にぶら下がるのが好きなんだからそれでもいいよね！
2019/09/29 09:574返信する
No Name
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意味不明。
2019/09/29 10:0914返信する
No Name
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なんかそんなに男に奢られることに神経質にならなくてもいい気がするんだけど。。男もそこまで求めて奢ってないよ。
2019/09/29 10:2011返信する
No Name
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奢られ好きで、黙って男に経済的にぶら下がりたいのは愛人。貢がせてナンボ
2019/09/29 11:194返信する
No Name
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男ですが、女性にデートで奢ったからってそこまで女性を軽蔑しようとはしてませんよ。さすがに。
神経質かと。
2019/09/29 12:538返信する
No Name
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なんか大丈夫？
2019/10/01 02:173返信する
No Name
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なんか面倒くさいなぁ…この状況だったら女性がお手洗いとか行ってる隙にスマートにお会計済ませててほしい。そうすれば払う気無いのに私も払いますみたいな茶番無くなるのにね。ていうか女友達相手でも、お祝いとかこちらが奢ろうって決めてる時はこの手使うし、相手に無駄な気遣わせる時点でそもそもダメよね。
2019/09/29 09:5812返信する
No Name
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そうそう。
払う気ないのに払いますよなんて言うなというコメントもありますが、この男がよっぽど手際悪くもたもた会計してたから、払いましょうかって言わざる得ない状況だったのでは？
2019/09/29 11:438返信する
No Name
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わかるわ〜
女だけど、5歳以上 年下の後輩とご飯行くなら、私が払ってしまうことよくあるけど、それってその子がお手洗い行ってる時にお会計済ませとくよ。商社勤務のくせにそういうスマートさ無いんかい！
2019/09/29 20:044返信する
No Name
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ぜんぜん払うけどなあ。むしろ2軒目は払わせてもらわないと申し訳なくなってしまう。
2019/09/29 10:039返信する
No Name
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うーん、この男たぶん出世しないな。

部下もついていかないだろうし
取引先の接待も出来なさそう。
2019/09/29 10:2410返信する
No Name
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グランデ冴木のように仕事の出来る男はセクシーですからね。この男はセクシーじゃないんだと思う。
2019/09/29 11:002返信する
No Name
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グランデサエキって誰だっけ?
2019/09/29 11:021
No Name
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恵比寿でディナーして、目黒に移動して、また恵比寿に帰る。
二件目は出しますって言ったんだから出せばいいけれど、男性の自宅近くにわざわざ移動したんだから、帰りのタクシー代は男性が出すべきじゃない？気遣い、という意味で。

ご馳走する、しないではなく気遣いが出来ない男性だわ。
2019/09/29 10:2912返信する
No Name
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タク代も出してないしね
2019/09/29 11:204返信する
No Name
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移動したと言っても恵比寿と目黒の距離だからな〜。タク代千円出す方がカッコ悪いと思う。1万円だと港区女子扱いだし。。
小銭レベルの話なんだからご自分で、と思う。もしくは一駅電車で帰ればと。
2019/09/29 12:341返信する
No Name
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まあ、身も蓋もない言い方だけど、たいていの女子は金持っていようがいまいがご馳走してもらってお姫様扱いしてほしいのよ。それが分からない男はだいたい残念扱いされる。理屈じゃないのよ〜。
男女同権とかは別次元の話し。それが嫌なら、男女ともにそういうタイプを選べばいいだけの話し。
2019/09/29 11:005返信する
No Name
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お金云々よりも、お店が彼の家の近所ばかりって方が引っ掛かる。
前に気になる人と何度か食事に行ったけど、選ぶ店はその人のマンションの下だったり前だったり。
楽しく食事した後、明日仕事だからと言ってスタスタ自分のマンションに帰って行く彼。
私だって仕事だよって思いながらタクシーに乗ったり終電に乗る為に駅まで走ってましたね。
あれはしんどかったなぁ。
2019/09/29 11:195返信する
No Name
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えー！普通 マンションまで呼んだらウチ来る？じゃないの？草食すぎる男、萎え
2019/09/29 11:221返信する
No Name
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ウケる
2019/09/29 12:351返信する
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男であれ女であれ待ち合わせ場所や日時を自分の都合に合わせようとする人とは食事に行こうとは思いません。お断りします。
2019/09/29 14:344返信する
No Name
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そもそも付き合う前の恋愛対象の男性とご飯行くのって疲れませんか？恋愛対象じゃないとさらに疲れるけど。気も遣うし、探り合いだし、面白くない話に付き合わないといけないし。
そうなると、こっちも仕事モードになるというか。キャバクラとかクラブ行って、お金払って女の子からチヤホヤされることと一緒じゃないのかなって思うんですけど。。
疲れた分、払って欲しいなって思ったらダメなんですかね？お互い様なのかしら？お金出させられたら、あー私といてもつまらなかったのかなって思います。
お財布も、一応出すっていうのがマナーだと思ってました、、、
みみっちく取られるなら、良いところは1人でもいいし、気心の知れた女友達と行ければいいかなー。
あえて男の人と食事に行く必要ない。
2019/09/29 11:223返信する
No Name
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そしたら誰とも恋愛が始まらない気がしますけど…
2019/09/29 11:344返信する
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同意
2019/09/29 14:350
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知恵袋とかだと割り勘主義の人が多くて、初デートだろうが社会人なら自分で食べたもんは自分
で払うのが当然て声が多く、ここの皆様のコメント見てすっきりしました。
私の男友達にも自分で食べたんだから彼女との割り勘は当然という男いましたが、花と同じくこちらは男性の男気や本気度、あとデートのための準備や美容にお金をかけていることへの配慮が感じられないのが嫌やなんですけどね。
2019/09/29 11:241返信する
No Name
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サービスによってユーザー層違いますからね。そういう人たちが世にいっぱいいるのも事実。
2019/09/29 12:222返信する
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ヤフー知恵袋と東カレユーザーの違いw
いろんな意見があるのはいいけど、東カレを読んでいて東カレに出てくるような女性と付き合いたいなら、少なくとも素直にここでお勉強して割り勘にはしない方がよいということ。
2019/09/29 12:557返信する
No Name
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港区女子には嫌われる。を学んでください。理想論並べてもふられたら駄目じゃんか
2019/09/29 14:044
No Name
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女はカネ払ってもらえて当たり前
という思い込みがコジキ臭くてやだ
2019/09/29 11:254返信する
No Name
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まぁ色んな人がいますからね。
モテないブスとモテる美人ならどちらが好きですか？モテる美人が好きなら奢っておく方が無難ってこと。モテないブスが奢れっていうのは私もないなとは思います。
それぞれ自分の立ち位置を知って自分と合う人と出会うための指針としての考え方だと思いますよ。
2019/09/29 14:4711返信する
No Name
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正論
2019/09/29 15:076
No Name
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同意。
同じように見た目がいまいちな男がいて、奢る男と奢らない男どっちがモテるかというと、圧倒的に奢る男の方。
であれば奢っといた方が得策ということ。
奢らないハンディを越えるほどの、デートする物凄いメリット持ってない限り。
イケメンの商社マンというスペック持ってしてでもこんなに不利になる訳だから。
2019/09/29 22:348
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