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  3. オトナの恋愛論～解説編～
  4. 「こんな女性にはゲンナリ…」。彼女としては最高だけど、男が“結婚したくない”と思ったワケ
  5. コメント

2019.03.03

オトナの恋愛論～解説編～ Vol.44

「こんな女性にはゲンナリ…」。彼女としては最高だけど、男が“結婚したくない”と思ったワケ

#小説
#恋愛
No Name
...
まあ親との関係性が違いすぎる=家族の価値観が違うから結婚して大丈夫かなって思われても仕方ないよね
女30で振るのはひどいと思うけど28ならまだまだ需要あるしかわいいならなおさら
女も女で結婚したいなら自分からプロポーズするくらいじゃないと
2019/03/03 11:259返信する
No Name
...
本当に。
人にプロポーズしてもらうことばかり考えるな！
自分が結婚したいのなら人に頼らず自分で行動しないと😌
2019/03/03 17:522返信する
No Name
...
ムダに「女が確認しろ」を連呼するあなたってさ、自分からプロポーズできないヘタレ男だと思ってたけど、男から全く需要がないブサイク女の可能性もあるわねwww
いずれにせよ、あなたじゃわからないだろうけど、世の中の若い可愛い女の子は、自分からプロポーズできる真っ当な男からプロポーズされて、さっさと結婚するんだよ。
理央だってあなたがムダに確認しろしろ言わなくても、涼みたいなクズ男捨てれば、他のもっとまともな男からプロポーズされてすぐに結婚するわよ。
あなたが男だろうが女だろうがどうでもいいけどさ、誰からもまともに相手にされないひねくれ者なのは確かだよねwww
2019/03/04 20:591
？
...
↑
上の人、ちょっとイカレちゃったのかな。
かわいそうに。
2019/03/07 23:023
No Name
...
いやー、そういう考えもありなんでしょうけど、やっぱりプロポーズされるのはいいですよ。笑
2019/03/04 10:446返信する
No Name
...
プロポーズされることにこだわるなら、プロポーズされるように仕向けるか努力するかすればいいんですよ
ただ待ってるだけだからダメなのであって
2019/03/04 20:331
20:33の方へ
...
私の場合は夫とは婚活で知り合ったので、自分から特にアクションを起こさなくてもプロポーズされましたよ。笑
お互い気持ちはわかっていたので確認作業のようなプロポーズでしたが、それでも夫も私も緊張しました。シチュエーションなど色々考えて悩んだみたいで、それが嬉しかったし、とても幸せな気持ちになりました。
だから女性側から逆プロポーズするのもありだと思うけど、男性側からプロポーズされるのもいいもんだよ！って言いたかったんです。
2019/03/04 22:564
20:33
...
20:33のコメントが書き方良くなくて10:44の方のコメントを否定するように捉えられてるかもと思って…
10:44の方に宛てたわけじゃなくて、お互いの気持ちがわかっててプロポーズしてもらえるならそれがいいと思うけど、この物語の主人公みたいに何もせずただ待ってるのは良くないよねって意味合いで書いてました
わたしも婚活で夫と出会って、婚約してからではありますが不意打ちに結婚してくださいって何にもない時に言われて不覚にもうれしかったです笑
2019/03/05 08:142
No Name
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毒親家庭で育ったけど、両親と仲の良い娘、を演じ切って結婚しました。その後、実家とは縁切り（主人も義実家も納得するような展開になったので。）。
そして、まともな人たちであった義実家には感謝しかありません。義母は月一、二回遊びに泊まりに来てくれるし、義祖母とも月一で手紙や電話のやりとりをして、息子である主人よりも仲良しかも。よく実の親子に間違えられます。
この子は考えが浅かったなぁ、と思います。
2019/03/03 06:0551返信する
No Name
...
私も同じです。演じましたよ、仲良し親子。その前に多分親の悪口言って振られたことがあったので今の夫と知り合った時は気をつけましたわ。
2019/03/03 14:1311返信する
No Name
...
素晴らしい！そうですよね、普通の家庭の方々に理解できないことは一度伏せておいて、結婚後解決に向けて動くって作戦もいいですね！関係を築いてから徐々に味方につける、人間の心理的に正しいやり方だと思いました！
2019/03/03 16:2513返信する
No Name
...
戦略勝ちですね。でもあなたのように実際に実家と不仲でも義理のご両親とは仲良くやれるケースは多々あるでしょうから、隠さなくても、結婚できない理由にされるのは悲しいですよね。
2019/03/03 23:495返信する
No Name
...
価値観価値観言ってる人が多いから、その価値観でちょっとしたことでもダメになる。価値観なんて、隠したり合わせたりで、後からどうにかしてくという姿勢の良い例ですよね！かしこい！
価値観合う人を探したいならこの彼じゃないし、価値観じゃなくこの彼がいいならもっと上手くやらないと。
2019/03/06 17:022返信する
No Name
...
この男性わかってませんねー。
この男性と同じくらい、彼女さんが家族大好きだったら子供できたら奥さんは実家にたくさん帰るようになるよ。
こっちにも来てくれないかしら、孫に会いたいわ～でもお嫁さんにあまり言うのもねぇ…なんて。
その点この女性だったら、義実家に行くこといとわないし、実母よりお姑さんになつくし、バランスいいと思うんだけどなぁ。
ちょっと女性の言い方悪いとこはあるけど。
2019/03/05 22:333返信する
No Name
...
親をぞんざいにしてました！
嫌いだったから。色々あったんです。
親と同じように義理親を雑に扱ってるかというと、同居してますよ。
親が酷かったので義理親がいい人にしか見えません。
2019/03/05 21:392返信する
No Name
...
まぁ、やっぱりそうだよね😅
ただ、理央に突っ込んで聞いてみても良かったのかも、それだけ親を毛嫌いする理由、何かあったの？みたいに。
2019/03/03 05:2325返信する
No Name
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それを怠って自分の中だけで想像だけして決めたのってどうかなって思う。2年も付き合ったのに。
2019/03/03 06:3118返信する
No Name
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「幼少期に何かあったわけでもないのに」ってはっきり言ってるから、一応何かあったかどうかは聞いてるんじゃないかな？
2019/03/03 08:0014返信する
No Name
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なるほど、聞いてる可能性はありますね。
ただ、そう考えると、「何かあったの？」「何もないよ」程度で終わってる可能性大だと思います。
もしちゃんと話を聞いていたなら、たとえば「理央も意地を張るところがある、何で素直になれないのか。」みたいに、悩みの種類が変わってきますからね。
この男の話を聞いてると、とても2年付き合ったとは思えない、上っ面だけ見た悩みなんですよ。
30過ぎのオッさんのくせに、楽しいければいいだけ、相手にぶつかり、理解しようとする能力がない。そんな印象しかないです。
高校生、大学生のカップルだって、ちゃんとぶつかり合って、理解し合うのができる子達います。もちろん20代カップルも。
そう考えると、30過ぎて上っ面だけしか付き合えない男って、成長できずにムダに生きてきた結果、脳みそが怠け癖ついたとしか思えない。
まともな女性からは相手にされないでしょうね。
2019/03/05 21:372
No Name
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今回はテーマが悪かったね。
解説編の涼の答えが正解とは言い切れないからだろうね。
コメントのやり取りもいつよりも殺伐としてるから、意見交換にも参加しづらいです。
ライターさん、次からはもっと皆が共感しやすいテーマで宿題と解説をお願いします。
2019/03/05 20:444返信する
No Name
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涼をマザコン扱いしているコメントが多いけど、家族が好きってだけで、どうしてマザコンになっちゃうの？
理央に母親を求めてるとか、母親の代わりをさせようといているとか、ちょっと考えが飛躍し過ぎてませんか？
私の夫もそうですが、自分の家族を大切にする人は、私や私の両親にも優しくしてくれますよ。
ちょっと家族好きってフレーズを誤解してないかな？
2019/03/03 08:1718返信する
No Name
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昨日とうってかわって涼への批判が多いですよね。彼はいつの間にマザコンになったんでしょうかね？笑
普通に自分の家族も相手の家族も大事にする人がいいなと思うけど。自分の家族関係が良好だからそう思うのかしら。
2019/03/03 09:3812返信する
No Name
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誤解じゃなくて考え方の違いでしょ。
「男は親に無愛想なぐらいがいい。」っと考えるような人からしたら、家族と仲がいいってだけで気持ち悪がったりマザコン扱いする場合もあるんじゃない？
まあ私もマザコンとまでは思わないけど、別にマザコンって書いてなくてもこの男をどう見るかをそれぞれ書いてるのがこのコメント欄なんだから、いくら意見が違うからって「誤解」って言葉を使うのはどうかと思う。
2019/03/05 01:133返信する
No Name
...
母親と仲がいい＝マザコンは「誤解」だと私も思いますよ。
もちろん人それぞれの価値観があるのでマザコンと感じる方もいるのでしょうが、マザコンと言い切るのはどうかと思います。
コメ主さんは「誤解」だと感じた。それもまた一つの意見です。非難されるようなものではないはず。
「誤解」だと言い過ぎ、と感じているのかもしれませんが、それであれば逆意見のマザコン男は～みたいなコメントも言い過ぎですよね。

ホント、人によって感じ方は違いますね。
2019/03/05 08:233
No Name
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色んな意見があっても良いじゃん、そんな考えもありかもね〜って位、軽い気持ちで人のコメントを読みましょうよ。
何だか、今回は家族関係がテーマだったのが悪いのか、コメントのやり取りが徹底抗戦になっている所が多いですよね。

次の宿題からは、皆が納得しやすい例題を出してくれたらいいのですが…
2019/03/05 19:414
No Name
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家族を大切にできない人との結婚に二の足を踏むのは理解するとしても、２年も引っ張るのがひどい…
彼女が結婚話に水を向けたとは言っても、わざわざ誕生日に結婚できないと宣言しなくてもいいんじゃないかなー
2019/03/03 05:1199+返信する
No Name
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そう思います！例えば、自分の親に少し問題があって、距離をおいて一人で頑張ってる人もいると思うので…
2019/03/03 05:5199+返信する
No Name
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親に問題があるかもしれないのに、大抵はそうなのに、女性のほうを責めちゃってるのがお子様すぎる
お花畑さんは「家族仲良いのが当たり前♡」を押し付けてこないでほしい
2019/03/03 07:4699+
No Name
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自分は女性ですが、親に対する態度に違和感ある人とは結婚したくないです。
親に問題があった場合でも結婚したらその親とも家族になるわけだし…。
今後努力で変えられる部分じゃないからこそ重要だと思います。
2019/03/03 10:4460
No Name
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相手の親を大切にできない人と結婚はできない、と選択すること自体はもちろん否定しないけど
「できない」なりの責任のある行動をするのが本当の優しさだよね
2019/03/03 12:3687
No Name
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本当そうだと思います！こいつナシだわって決定する前に、仲が良くない事情を聞いてほしい！
2019/03/03 13:0095
No Name
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別にこの彼氏さんは正しいと思うよ。親にされた事って生まれた子供にもするからさ。家庭環境悪い子と結婚して生まれた子供が虐待されたら嫌だわー
2019/03/03 13:3726
No Name
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虐待するようになる、とか一概に決めつけるのもよくないと思います。人って、親だけの環境で成長するわけではなく、親戚や幼稚園や学校の先生、友達の親御さんなど、いろんな人の中で成長しますから、、
2019/03/03 13:4485
No Name
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「虐待されたらやだわー」って思うのは自由だし好きな結婚相手選べばいいと思うけど、その気持ちの通りの行動をしてほしいわ
態度まったく変えてないしいつも通り優しいなんてこの男矛盾しすぎ
あと「虐待されたらやだわー」って言ってる時点で器の小ささがわかるし、結婚後の困難を話し合いで乗り越えられないだろうからこちらからゴメンナサイ物件
「虐待されたらやだわー」ってこちらの努力も知らずに差別されたらやだわー平和ボケ相手に
2019/03/03 14:0857
No Name
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実際そういう差別をしないのが理想ではあるんだけど、現実ではそれがまかり通ってるからね。「虐待されたら嫌だわー」って言うのは良い考えではないけど、そう思っていて縁談が無しになるのは可哀想なんだけどよくある話。残念ながら何回かそういうパターンは見てきたわ。
2019/03/03 15:098
No Name
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↑可哀想、ではないと思うよ
2人にとって良いことでしょ
だってそう思われた側も破談になったほうが忍耐強くて理解し合える相手に出会うチャンスができるしね

しかしなんで思われた側が「可哀想」とか下な前提なのかわからないけどwそんな偏見持って生きてるほうが可哀想だよねって相手は密かに思ってるよ
2019/03/03 15:4114
No Name
...
何でも自分の価値観に納めようとする。器の小さい大人だ…⤵️
2019/03/03 19:4425
No Name
...
価値観の合う相手と結婚するでしょ？！
世の中たくさん異性がいるのだから、
器が小さかったとしたら残念だけど（今回そうは思わないけど）、合う相手見つければ幸せ。他人にとやかく言われたくない。
そんなカップルは五万といるでしょう？
2019/03/04 00:455
No Name
...
↑うん、だから価値観の合うカップルで結婚すればいいんだけど、何もかもの意見が一致するカップルって居ないし必ずどこかで相違が出てくる、その時に小説の男みたいな「これが当たり前」で行動してて深い話も避けてると上手くいかなくなるよ〜
友達でもやだもんそういう人
2019/03/04 01:3130
No Name
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そう！ないなと思ったら早く別れを切り出してあげてよ！2年も引っ張って、誕生日ディナーで振るなんてひどい。
2019/03/03 05:5699+返信する
No Name
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しかも彼女から言われなければ、この先もズルズル引っ張ってたっぽいですよね。
2019/03/03 11:5289
女です
...
この方も2年前から思っていた訳ではなく、確信したのがお正月で、結婚出来ないかもなぁと思ってしまうのって付き合う中で少しづつ思ってくるものだと思うのですが、その場合はそう感じたら好きでも早めに別れを切り出すべきですか？？
2019/03/03 20:4820
No Name
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そりゃ彼女としてはパーフェクトなんだから男としては引き伸ばしたいですよ。
2019/03/04 02:1219
No Name
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たしかに普段の言動や親への電話を聞いてビックリはわかる。それが正しいかもしれないけど、様々な親子関係があるのも事実。でも28歳まで引っ張り、しかも誕生日に、これもかなりひどいと思うけどなぁ……
2019/03/03 06:0799+返信する
No Name
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そう。だとしたら家族との関係が気になった時に真相を聞いてみて、駄目だったらその時に別れれば良かった事。
自分の事しか考えてないこの男もどうかしてる。
2019/03/03 06:2899+返信する
No Name
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「聞かずにそっとしておく俺優しい」かな
この家族も仲良いからって健全とは言い難い
似た者同士で依存し合って平和に暮らしてきた集団
人はそれぞれ違うから、ぶつかって話し合うことも必要なのに
結婚するならなおさらそれが必要
2019/03/03 07:5099+
No Name
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いや、別に自分のことしか考えてない感じは感じられないけど、、、
2019/03/03 12:1210
No Name
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2年も付き合ってて話し合いもろくにせず勝手に判断してるし、少なくとも相手をよく見ようとしていないのは確か。
2019/03/03 12:3143
No Name
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○お正月に実家に連れていく
○周りにも紹介済み
○だけど突っ込まれるまでは「実は結婚するつもりはない」という考えを口にしていない

↑自分のことしか考えてないようにしか感じられないけど
2019/03/03 12:4299+
No Name
...
自分の経験で考える。経験がそんなにない。それ以上の想像力働かない。
東カレに取り上げられてるから避難されてるけど、
っていうのが大勢なのでは？
2019/03/04 00:515
No Name
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ひとりで可哀想だからと､お正月に実家に呼ぶのがどうかしてる。行く彼女も彼女だけど結婚できると思ってたからね､彼は余計に罪深い。
2019/03/03 07:2899+返信する
No Name
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そんな何もかも完璧な人なんていないよ？
2019/03/03 09:1365返信する
No Name
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それはそうなんですが、この対応はトラウマレベルです
2019/03/03 12:4944
No Name
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私は 親と不仲なわけじゃないけど
30才手前の頃は やっぱり 実家に帰ったり、電話で話すと 結婚は？誰か相手はいるの？と必ず聞かれるのは 正直 ほんとしんどかったので、帰省する回数が減ったことがある。その頃 彼はいたけど結婚するかどうかは全く未定だったので
色々 聞かれても返事に困るし、両親だけならまだしも 盆正月だと親戚のおばさんたちからも色々突っ込まれてほんとに苦痛だった。親と不仲なことはともかく、そういうことも この彼は少しは察してあげてもいいと思う。
2019/03/03 09:1399+返信する
No Name
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わかります！うちは妹が先に結婚して、盆正月は旦那さん連れて帰ってくるもんだから、２組夫婦＋私独り、みたいで余計肩身が狭かった。同窓会も実質ママ会みたいで辛かったし、当時は２年くらい帰省してなかったな。
2019/03/03 23:4225
No Name
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なんで？最初から結婚前提だった？女からも結婚の話出てないでしょ？結婚は男からプロポーズしなきゃいけないの？
2019/03/03 09:5523返信する
No Name
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宿題編でもルール、ルール小うるさい人いたけど、口に出さなきゃ何も理解できず、プロポーズを女まかせにしかできない男って、女性からモテないよ笑笑
2019/03/03 18:3718
No Name
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2年しないと家族との関係なんてわからないでしょ。ちゃんと見極めるには程よい期間
2019/03/03 10:1320返信する
No Name
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2年って長いですか？

30歳で結婚しても死ぬまで50年近くあることを考えると、その長い期間を本当に一緒に過ごしたいか？って考えるには私は妥当な期間だと思っちゃう。
感情だけで結婚する人もいるけど、価値観の違いですよね。
2019/03/03 10:2422返信する
No Name
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2年は長いんじゃないですか？
昨日も書いたんですけど、今振り返れば28なんてまだ若いしまだまだ、とも思えますけど、当時はなんとなく焦りを感じていました。その中での2年は長いです。
個人差はあるのでたった2年と感じる方はそれでいいと思いますけど、2年もと捉える方はやっぱり多いかと思います。
2019/03/03 10:4261
No Name
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23歳の子に、1年過ぎるの早いよねって言ったら、え？そうですか？と言われたの思い出しました（笑）。2年が大したことないと思えるのは、まだまだ時間があると思う若い子だからなのか、1年が早過ぎると感じてる年齢だからなのか。。どっちかしら
2019/03/04 23:503
No Name
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個人的には20代前半と後半ではだいぶ時間の感じ方が違ったけど…
2019/03/05 07:047
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2年が長いか短いかの問題じゃなくて、この男の場合、もっと早い段階でこの女性との結婚は無理だと感じていたのがたくさん出てるのに、その時に言わずに長々と伸ばしてるから、「長いよ」と言われるんだと思います。
2019/03/03 10:3589返信する
No Name
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結婚の話なんて出てないし、女性に聞かれてもないのに、なぜ、君と結婚はできない と言いださなきゃいけないのだ？
2019/03/03 11:1414
No Name
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でも付き合ってたら相手に結婚願望あるのはわかるよね？ない場合はいいけど、ある場合はやっぱり酷いのでは。
2019/03/03 11:5429
No Name
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20代後半の女性と交際始める段階でその先に結婚があるかもしれないと意識してないところがすでに不誠実だと思います。本来なら最初に「結婚を前提にお付き合いさせてください」って言ってておかしくない
なぜなら女性には出産というタイムリミットがあるから
高齢出産が増えているとは言ってもそれは妊娠出産が可能な年齢が拡がっているというだけで、母体への負担は変わらないしむしろ出産時のリスクは増える
産後の回復力も体力も20代と30代じゃ全然違う

最初から結婚する気は無いってお互い決めてるならともかく、そうじゃないのに26の彼女を28まで引っ張って「結婚する気は無いけど彼女としてなら」なんてありえない
2019/03/03 12:1866
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女が確認しないのが悪い。結婚願望、察してなんて甘えるな。
2019/03/03 12:2121
No Name
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結婚願望あるって伝えてないのに、相手に察してほしいと思うのはおかしいと思います。あるならあるって宣言したほうがいい。最近は女性でも結婚はまだ早い、とかもう少し独身でいいやって人もいるから28歳の女性が全員結婚したいと思ってるわけじゃないです。むしろ自分が結婚願望ないのにいきなり君とは結婚は考えられないって言われたら、は？って感じです。
2019/03/03 12:3726
No Name
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28の女を周りにも紹介済み、正月に実家に連れて行っておいて（しかも男が自主的に）
「察してなんて言う女が悪い、結婚するつもりだなんて一言も言ってない」とか…すごっ 汗
男が「彼女としては最高なんだけど…」って現状に甘えてるのは棚にあげるの？笑
あれだね、相手の時間奪ってるの自覚してない遅刻常習犯みたい
2019/03/03 13:0567
No Name
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↑時間の無駄を論点にするなら、女側が「この人と結婚したい」と思った時点で自分からプロポーズしないのが1番の問題点
2019/03/03 13:1116
No Name
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↑「時間の論点」おもしろっw
あれだね、論点１つに絞っちゃって肝心の人と人との問題を解決できないボクちゃんが居るねw
論破だけじゃ恋愛できましぇんよ？

女が「時間を無駄にしたくないから結婚の意思確認するわ」って言ったらドン引きする男も多いのよ？それはわかるかな？＾＾
2019/03/03 13:2231
No Name
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2人の間に結婚の話も出てないのに、急に「君とは結婚できない。君には出産リミットがあるから言っておく」って男が言わなきゃいけないのおかしい。
そんなに出産リミットが気になるなら女が自分でしっかり意思を確認して無理そうなら他に相手探して早く結婚する、が正解でしょ。自分の人生は自分でコントロールする！
2019/03/03 14:4522
No Name
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うわ、上で出産リミットとか論点ずれちゃう話してる人がいるのか…
女が全員出産リミット意識してるわけじゃないし初産年齢も上がってるのでそこは重要ではないし、重要視してる人は個人で相応しい行動すればいいのでは

男は「彼女としては最高なんだけど…」と言って現状に甘んじるような行動を慎めばいいのでは
2019/03/03 15:4911
No Name
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こういった面倒なことを言う女が多いから、特定の彼女作らないエリートが周りに多いんだな
2019/03/03 13:078返信する
No Name
...
え？私の周りのエリートは皆、結婚してますけど。
2019/03/03 13:1314
No Name
...
zo●の社長とかのことでないですか？
2019/03/03 16:537
No Name
...
エリートのレベルが違う笑
2019/03/05 02:263
No Name
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「エリート」って名前のホストクラブでもあるの？w
2019/03/05 15:550
No Name
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虐待が連鎖しやすいように親子の関係は連鎖することが多いからね。男の判断はわからなくはないかな。2年はそのリスクと他のいい部分を天秤にかけた結果を見極める期間だったならしょうがないかと。それくらいいいところも多かったんだろうね。
2019/03/03 13:469返信する
No Name
...
叔父はかなりのアル中で、飲むと手を挙げる人でしたが、いとこである子供たちは結婚してから誰一人自分の子供達に暴力を振るったり虐待していないですよ。
それが全てではないです。
2019/03/03 14:0133
No Name
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世の中の偏見すごいですけど、実際まわりを見回してかなり上手に育児してるママさんって親が毒なこと多いですよ
逆にいつも子供が不満そうな顔してるママさんは親から愛情たっぷり依存強めで育ってますね
親が真っ当だから子供も真っ当に育つとばかり思ってたんですけどね、実際そうでもなくて。
まぁ子供いなきゃ実感できないリアルですね
2019/03/03 14:1738
No Name
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どうせどっちに転ぶかわからないなら、家族関係がいい人を選びたいかな。
2019/03/03 15:0711
No Name
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↑ええ、選んだらいいと思います、個人の自由です
この小説の男みたいにどっちつかずで疑問に思うことを深く話もせずにダラダラ付き合ってなければ誰も文句言わないと思いますよ
2019/03/03 15:5222
No Name
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恋愛イコール結婚と思ってるなら、ちゃんと自分で確認しないとね。
確認しなかった自分が悪いよ
2019/03/03 17:008返信する
No Name
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じゃ、恋愛イコール結婚と思ってない人も、ちゃんと自分で確認するべきですね。
「結婚前提じゃないけどいい？」ってww
それでOKな女性とだけ付き合うべきですね。
このコメント欄にもいるんだから、いるでしょ？
少なくともそれ以外の女性に手を出すべきじゃないですね。
被害者を増やすだけだから。
確認がそんなに大事なら、女だけに確認を強要するのはおかしいでしょう？ww
女だけに確認を強要するのは、自分から確認できないチキン野郎だけだよww
2019/03/04 00:2524
No Name
...
↑ヤバイ！その通りすぎる！完璧論破w
ホントなんで女にだけ確認行為強要してるの？男も確認忘れないでよw

チキンさんは不幸な女性と子供を作らず一生独身でいてよね^ - ^
2019/03/04 00:4116
No Name
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恋愛の始まり〜2年くらいって…まだまだ、好き好きだったり、お互い確かめあったりの期間ではない？たとえ彼氏の器量が小さいとしても、価値観違うということがはっきりした進展があったのだし。コメントにあるような、仕事の法務確認みたいに事前に確認するの？
2019/03/04 01:033
No Name
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恋愛イコール結婚と思ってない人が、その通り結婚じゃなくなったんだからもちろん文句もないし、確認する必要もない。
逆も確認するべきって論理は成り立つ訳ないでしょう。これで論破とかウケる。
2019/03/04 02:316
No Name
...
相手とちゃんと向き合ってればわざわざ確認しなくてもわかりそうなもんだけど…これも察してちゃんとか言われちゃうのかな？
まー、結局は結婚する、しないのこだわりがあるなら先に言った方がトラブルは少ないのかもね。

彼はこの後、彼女やその友達とかにこのコメ欄に書いてあるようなことでめっちゃ責められると思うよ。今後の話が穏やかに進むとは思えない。結婚はできないけど～みたいな悠長なこと考えてたばかりに大変だよね。
彼女は結婚したいと思ってたら結婚についての話題はもっと積極的にふった方がよかったね。もっと前に話してれば誕生日の当日にこんなショック受けなかっただろうに。
2019/03/04 09:585
No Name
...
誕生日祝うつもりが、彼女が話を向けたから、誠実に答えただけでしょ！
2019/03/03 18:5616返信する
No Name
...
うん、言い方は悪いけど、凄い誠実だと思った。引っ張るってのはここからのらりくらり結婚ちらつかせつつ引き伸ばしていくことでしょ。
2019/03/04 02:257
No Name
...
↑すごい誠実？
すごい、ではないよね
さらに言うとただのバカ正直に思える…
2019/03/04 09:0913
No Name
...
私も考えなしのバカ正直だなって思いました。笑
2019/03/04 10:0110
No Name
...
誠実？
本当に誠実なら「君とは結婚できない、別れてくれ」ってちゃんと切るでしょ。
2019/03/05 08:097
No Name
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家族の問題は難しいてすね。私の場合、元夫て家族が異様に仲良しだな、と思い、最初は当然好ましく思っていましたが、結婚後、本当に異様だったことが判明。要は夫の両親はお互いに依存しあい、自分の兄弟たちはおろか、近所の人たちとも疎遠。家族4人だけのパラダイスで孤立状態。弟嫁も離婚に追い込まれ、私も離婚しました。仲悪いだけでなく、仲良しすぎるのもやばいときがありますよ。でも兆候は婚約中にもあったんで、私の目が曇ってたんだと思う。
2019/03/04 01:2514返信する
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別のコメントで書きましたが、境遇似てます！弟嫁は私が離婚する直前で増えたようですが。。
2019/03/04 19:572
No Name
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2年引っ張るのがひどいと言う割には、でも誕生日には言わないでって。。わがまま過ぎじゃない？
宣言してくれたんだからむしろよかった思うべき。付き合って2年であって、結婚はないと思い始めて2年引っ張った訳でもないのもポイント。
2019/03/04 02:217返信する
No Name
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お正月は実家に帰るべき
お正月にひとりはかわいそう
お正月は娘の顔を見たいはず

確かに大多数の考えかと思いますが、
そうじゃない人もいます。
価値観を押し付けないでよ
2019/03/03 07:1858返信する
No Name
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価値観、押し付けてないよね？
価値観合わないから、押し付けずに結婚しないと選択しただけ。
2019/03/03 12:2811返信する
No Name
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↑え？コメ主じゃないけどガッツリ押し付けてるでしょ…男と男の家族の「あり得ない」感が出てるの文章読んでわからない？
実際かわいそうって思って実家連れてってるんだし、行動してるじゃん

価値観押し付けて、かつ合わないって判断してるんでしょ
押し付けてるじゃん
2019/03/03 16:3621
No Name
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私は押し付けてないと読み取りましたよ。
だって彼女に対して家族とはこうあるべきだ！って主張してるわけじゃないから。あくまでも自分の中で勝手に比べて勝手に違うな～判断してるだけ。
2019/03/03 21:099
No Name
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価値観を押し付けているかどうかって、行動にあらわれませんか？
主張うんぬんじゃなくて、心からナチュラルに押し付けていることに本人が気付いてないのが、一番価値観を押し付けている状態なんですよ

「お正月に一人なんてかわいそう」「みんなでワイワイ過ごすのが当然」
本人の声聞いてます？
2019/03/03 22:379
No Name
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自分が納得出来ないから話し合いすべき！きー
って価値観押し付けてる皆さんは鏡見ましょうね
実際がどうであれ、話合いするほどの価値ないと思うこともあるんです
2019/03/03 23:462
No Name
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↑おそらく独身男でしょうね
家族を運営したことないから話し合いが必須なの理解できないんでしょ
あうんの呼吸で一緒に暮らせる女がいるなんて妄想は捨ててねw
2019/03/04 00:139
No Name
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ホント、正月一人とか別に寂しくもなんともない。
2019/03/04 02:156返信する
No Name
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って、言い返せば良かったのに、喜んで行ったわけだからさ。「あ、やっぱり寂しかったんだ」って思われちゃうよね。
2019/03/04 23:294
No Name
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なるほど
2019/03/05 02:280
No Name
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引っ張りすぎとか解放しろとかどれだけみんな焦ってるんだ。笑
2019/03/03 13:514返信する
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焦ってるのはあなたの方ですね。
必死になって女性を叩こうとしてるようで。
ご苦労様。
2019/03/05 02:005返信する
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2年付き合って結婚する気がないなら別れるべきって憤ってる女性の方がよっぽど腹黒。
2019/03/03 09:296返信する
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残念で辛い経験をした人が多いのでしょう
2019/03/03 13:202返信する
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え？結婚する気がないのにまだ付き合い続けようとする男の方がよっぽど腹黒ですけど。
2019/03/05 01:227返信する
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私自身が親と疎遠になったりしていたことがあり、親子でも分かり合えないこと、一緒にいてしんどい思いをすることがある気持ちはとてもわかります。けれど、いま結婚前提でお付き合いしている彼に打ち明けたとき「仲良くしなくてもいいじゃない、でも俺はあなたの両親だって大切にしたいから、無理のない範囲でやっていこう」と言われ、素直に嬉しかったです。本当に相手のことを思えば、この物語の彼ももう少し対応があったのかな、とは思いました。
2019/03/04 20:383返信する
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すてきな彼ですね。コメ主さんの幸せが続きますように！
2019/03/04 22:574返信する
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コメントを書いた者です。優しいお言葉、ありがとうございます。誰もひとりで生きている人はいないですね、私も周りの人を大切にしていこうと思います。
2019/03/04 23:363
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私はDV環境で育って母親は毒親で、正直親を大切にしたいなんて思った事がない。一緒にいるとマジで体調不良、精神不安定で病気になります。実際通院してたし今もしてます。
やっぱりそーゆーのは世の中的に理解されないんですね。前の彼にも実はこのエッセイと同じ事を言われた事があります。独身でも哀れがられない人生を歩んで行こうと思います。
2019/03/03 07:0529返信する
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このコメント欄見てると、理解ある人結構いるよね。
2019/03/03 08:0312返信する
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私もDVモラハラな父で、初デートの前の電話でどんなに酷い父か？話してしまいましたが、「好きになったら関係ないんじゃない？」と言われて、結婚し、今に至ります。
実家に二人で泊まった時、父がDVモラハラぶりを発揮してしまった時も、冷静に対処して守ってくれました。
結婚相手に変な理想像を持たず、全てを受け入れ愛してくれる主人には感謝しかないです。

あと、両親とはべったりしていない人だと本当に楽です。

コメ主さんにも素敵な旦那様が現れますように・・・
2019/03/03 08:0635返信する
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なかなか理解されないですよね…
でも子供産んでみて思いましたよ、普通の家庭で育った友人・親戚たち、愛されて育ったのを子供の頃から横で見てきたけど、親と同じこと全然できてません。いつもイライラ感情を爆発させて寝顔を見て反省、そこから何も進歩しないです
逆に小さい頃から家庭内で自分の感情を押し殺してきた私は、自分の家庭を持った時に感情をコントロールする発想を持てるんです、つまり冷静になれるんですよね。なので子供は毎日ニコニコでママ大好き！って感じです
彼女たちの子供はいつも不満そう、ママの似顔絵も眉毛釣り上がって笑ってないし…汗
この状況に私自身すごくビックリしています
人生は平等だなって思います。親に愛されないという困難でもバネに変わるんだな、って
旦那の平和な家庭の発想に時々ムカムカしますが、子育てに対峙することで自信を取り戻しました
皆が皆上手くいくわけではないけど、こういう人間もいます
2019/03/03 17:3710返信する
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↑ご丁寧な意見と御心配をしてくださってありがとうございます
今の時点でも周りと比較はしていますよ、健全な家庭に比べてこれが無いなこれが足りないな、とか
無いものは無いんで、別のもので補う努力を楽しんでいる感じです
おそらく毒親持ちは実家への反感がモチベーションになると思いますが、私は途中から努力自体が楽しくなってきてしまった人間です
ご親友の方は責任感のみで突っ走ってきたんじゃないですかね、それだと途中で燃え尽きて病んでしまうかもしれないですね
自分の人生を大事に生きてるのがベースにあるのと、「どうせ子供にはいつか嫌われるよ〜」という変にネガティブな覚悟があるので…ご親友さんのような時が来たら実際どうなるかはわかりませんが、私なりに努力を楽しみたいと思います(*^^*)
2019/03/04 01:093
No Name
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あと、感情をコントロールするという表現が悪かったかもしれません
コントロールではなく、自分の感情が処理されるのを待ったり、怒りやイライラの出所を探る、時間を置いて冷静さを取り戻す、といった言葉が良かったかもしれませんね

ご親友さんは過去に感情をコントロールさせられていたのかもしれません
私の場合はどちらかというとアスリートがやってるメンタル調整に近いです
でも多いと思います、実家への反感に感情を支配されてる人…
長々とすみませんm(_ _)mご親友さん快方に向かったらいいですね、私も気をつけます！
2019/03/04 02:240
水をさしてすみません…
...
私は普通に愛された家庭で育ち、今まさに育児中です。
たしかに感情のコントロールは難しく、イライラをぶつけてしまうこともあります。寝顔を見て反省も多いです。
でもそればかりじゃないし、親が私を愛してくれたように、子供のことも愛しています。子供も親にベッタリですし。

たしかにいろんな家庭があります。
親との仲がそのまま子との仲になるとは限らないですよね。
親との関係が悪くても大丈夫なケースもあるよ！と言いたかったのはわかります。私もそう思いますよ。

でもこのコメントを読むと普通の家庭を悪く書かれている感じがしてちょっと不愉快になってしまいました。
じゃあうちの子達はあなたの子に比べてかわいそうなの？って。
私が子育て中でちょっとした事が気になるからかもしれないですが。。
2019/03/04 14:363
↑
...
あー…不愉快は言い過ぎました。なんかモヤモヤする！が正しいかな。

私の周りにはこんな家庭もありますよ、くらいならたぶん流せたんですけどね。書かれてる内容があるある過ぎて、そろそろ1歳の双子を毎日手探りで育児をしてる身としてはピリピリきてしまいました。ごめんなさい。
うちはうちの子達と向き合って育児をしていきます。
2019/03/04 18:302
No Name
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↑ご意見ありがとうございます
お気になさらないでください
私は批判覚悟で書いてますので、あなたが抱いた感情は真っ当だと思いますよ〜
最初のほう、コメ主さん含めここを見てるのは毒親持ちの人が多いかな？と思いそちらに内容を寄せて書いてます
私は妊娠中何度も飛び降りようとしました、それくらいのどん底からスタートしたんです
マイナス10からゼロに戻し、さらに足していった努力って同じ毒親持ちの人もしくは近くで支える方にしか理解されないんです、このような場でしか吐き出せないんですよ
なのでここのことは気になさらずに、ご自分のことを労わり大切になさってください
私は健全な家庭で育っている女性でも頑張っているのは知っています、ただよくわからない偏見に晒されることもあるので主張がキツくなってしまいましたm(_ _)mこれからは今以上に吐き出す場を選ぶことにしますね
2019/03/04 22:570
No Name
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逆に2年でわかって良かったんじゃないかなぁ。
2019/03/03 21:514返信する
No Name
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こうなったらそう考えるしかないてすよね。
2019/03/04 10:414返信する
No Name
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出た❗得意の後だしジャンケン❗

母親への態度の描写(電話のくだり)が昨日の質問編にない❗

そしてそれが「答え」はないだろう❗

ましてや薄々わかってるのに２年間も引っ張るって、男がグズ❗❗❗ただ彼女を抱きたいだけ❗❗

↑ これくらい言ってもいいよね❗
だって後だしジャンケン公認だし❗
2019/03/03 05:1932返信する
No Name
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たかがネットの無料配信にここまで怒るコト❓
2019/03/03 06:0617返信する
コメ主です
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そうですね、すみませんでした

ここは皆さんが他者の意見を聞きながら楽しむ場ですもんね

以後気をつけます
2019/03/03 07:3112
No Name
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ワ～ッと言いたくなることありますよね
2019/03/03 08:1223
No Name
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素直に謝れるコメ主さん、いいと思います👍✨

しかし…本当に後出しジャンケンですよね！笑
2019/03/03 08:1741
No Name
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最近後出しジャンケン多いですよね笑
基本的に宿題編は、嫌われた側の独白みたいな内容だから、ようするに嫌われた側は自覚してないから、話に出てこないってことなのか、と思ってます。
ま、昨日の内容だけで、「両親と不仲な女性とは結婚できない」というのは皆さん当てられたし、それでよしとしましょ^_^
2019/03/03 09:1217返信する
No Name
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たしかに嫌われる側が意識してない所で嫌われてるケースが多いですもんね。そうなると宿題編には入れにくいのかもしれないですね。
好意的な解釈でなるほど～と思いました！笑
2019/03/03 09:3014
No Name
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後出しだっけ？と思って宿題読み返してきました！
電話でうるさいよと親に言ってしまう、ってさりげなーく書いてありますよ！
2019/03/03 23:156返信する
No Name
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わ！さりげなすぎて気づかなかったわ！ww
2019/03/03 23:182
No Name
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たしかに書いてありますね！
でもこの書き方だと彼の前でやってるとは想像できなかったです。あくまでも1人の時かなーって。だから流しちゃったんですね。
これが「彼といる時にまでくだらない電話をかけてくる。私はついうるさいなぁと返して切ってしまうこともあった」だと後出しだと言われなかったでしょう。笑
2019/03/04 10:391
No Name
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結婚相手への条件として性格だったり、容姿だったり、学歴だったり、年収だったり、重視するのはその人によって色々ありますよね。だからこそ家族関係を重視する人もやっぱりいますよね。
彼は結婚相手に親と仲がいい子を求めただけで、彼女はその条件に合わなかった。
ま、その事は早く彼女に伝えた方がよかったと思いますけどね。

いつもより意見交換が激しい気がします。やっぱり家族ネタは難しいですね。
2019/03/03 10:2216返信する
No Name
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私も思います。

何か今日のコメント合戦怖い所がありますよね。
親子関係については人それぞれ譲れない所があるんだろうなって思いました。
2019/03/03 10:4017返信する
No Name
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先週も意見交換は激しかったと思いますが、、
2019/03/03 16:502
No Name
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女性が振られる回は荒れがち…
2019/03/03 17:037
No Name
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👆

確かに、男性が振られる場合は、自業自得的な意見が多いですね。
女性の読者が多いからそうなるのかなぁ（笑）
2019/03/03 17:496
No Name
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いつもより意見交換が激しい気がするのはそれこそ家族ネタだからかも。
コメントを読んでいてそんな言い方しなくても…って引っかかることが多いんですよね、今回は。いつもは割とへ～、ふーん、って流し読みしちゃうのに。
2019/03/03 22:087
No Name
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やっぱり育って来た家庭環境は人それぞれですから、これが正解！なんてないんでしょうね。
ちょっと地雷なテーマだったかな？
2019/03/03 22:389
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家族ネタもそうですが、「28歳独身女性 交際2年 誕生日パーティーで結婚できない宣言」問題でも、いつもの「フェードアウト 付き合えない」問題の倍増しでデットヒートしてましたよね。
2019/03/03 22:425
No Name
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確かに女性読者が多そうですね。
ただ今回やりとりがギスギスしていたのは、そんな女性読者に喧嘩売りたくて仕方がない、リアルで女性に嫌われてる残念な男性読者らしきコメントが元凶だと思います。
2019/03/04 07:292
No Name
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↑そういうコメントも火種のもとです。炎上狙いでなければお気をつけください。
2019/03/04 10:153
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これだけ左右に分かれた意見たくさん出て
ライターさんはどう正解を出すのでしょうね？！
2019/03/03 23:392返信する
No Name
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仲の良い家庭に育った人がそういう考えになるのは分かります。でも、世の中には、毒親もいるし、見た目じゃわからない、関わらない方がいい親も少なからず存在するんです。
２年も付き合っていたのに、理央に対する愛がないというか、分かりあおうとしていないというか、とにかく軽い付き合いだったんだなーって思います。
2019/03/03 11:0211返信する
No Name
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毒親持ちだとしても、そもそも親を悪くいうべきではないっていう風潮があることくらいはわかるので、だからこそ、親と不仲な自分を最初は責めてしまうし、こうあっけらかんとお母さんとあんまり仲良くない、なんて言えないんですけどね。
喧嘩できるような関係なら全然毒親じゃないですよね。
2019/03/03 11:431返信する
No Name
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軽い付き合いだったんだろうし、大して好きじゃなかったのかもしれないし、
それでいいじゃないですかね。何も彼は悪いことしてないですよ。彼女も悪いことしてないし。
ただ合わなかっただけなのに、何故こんな品のないコメント多いのか。
2019/03/03 13:195返信する
No Name
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なんかさ、今回はあなたみたいに他のコメを侮辱するレスがあちこちについてますね。
単に自分の意見を書いてるだけで「品がない」はないでしょ。
自分と違う意見がそんなに不快なら、このコメント欄見ない方がいいんじゃない？
2019/03/03 16:593
No Name
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👆

私も品がないと思いますよ。
あなたは何をそんなにカリカリしているのだろう。
嫌なら見なけりゃ良い、というのは正にあなた自身に言うべきセリフですね。
2019/03/03 17:515
No Name
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品がないというか、熱が凄いですよね...
2019/03/04 09:234
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↑それ。あちこちで白熱してますよね。笑
2019/03/04 10:031
No Name
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コミュニケーション不足ですよね。
七海ちゃんだって母親と不仲（不仲というか、母親から毒親だっただけですが）であることを、勇気持って告白して、彼氏や彼の実家に理解されて支援されたわけですから。
2019/03/04 08:511返信する
No Name
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正直どっちの気持ちもわかる。
男側からしたら、親に「うるさいなぁ」だなんて、と思うかもしれないけど、
親子の関係って母息子と母娘では違ってきますよね…。
もちろん他の人にわざわざ「母と不仲アピール」しませんが、娘としたら母と一定の距離をおきたい、結婚しろと言われるのが鬱陶しいという気持ちわかるなぁ。
2019/03/03 05:1476返信する
No Name
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男でもそれくらい言う
2019/03/04 02:225返信する
No Name
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今日のコメントを読んで色んな家族像があるのにビックリしました。
母親が結婚の催促をしてくるから煩いって理央の意見も支持する人が多いですが、私は兄妹が多いせいか（私を含めて7人）、両親は子供に無関心ですね。
だから、私が一人暮らししてても殆ど連絡なかったし、結婚したいと思ってると報告した時には、あなたが選んだからそれで良いんじゃないと一言。
皆さんとは逆でちょっとは子供を心配しろと思ってましたね。
ホントに様々な家庭環境があるんだなと勉強になりました。
2019/03/03 23:413返信する
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