オトナの恋愛論~解説編~ Vol.43

「可愛いけど、遊び止まり」。男からそう認定された女が、テーブルの下で密かにしていたコトとは

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私も基本的に気が利かない。若いときはやってもらって当たり前と思ってた。いつも相手から告白されても結局、振られたんだね。うちは、父がバイキングで家族の分を取ってきたりしていたから、男性が動くものだと本気で思ってた。

でも、頑張って気が利く女性に今更なれないからボーッとしても 煩くない夫と結婚した。気遣いとか程々でよい。お互いに疲れるからね。
2019/06/30 15:041返信する
港区社長
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ブログ読んでねー
「港区タワマン社長の戯言」

http://minatokuoji3.livedoor.blog/archives/733287.html
2019/06/24 15:450返信する
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靴脱ぐのくらい許してよ…痛いし蒸れるし履きっぱなしつらいよね…
2019/04/13 22:251返信する
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体調悪かったら、カラアゲ無理ですか?
私昔から体調が悪い時でも、味の濃い物が食べたくなります。
ふつうはお粥とかなんだろうけど、私はハンバーガーやラーメンを食べてます。
そんな私はおかしいのかな?
2019/02/24 14:323返信する
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人によりますね。どう体調が悪いかによっても違いますね。
私は体調悪い時はだいたい食欲落ちてるので唐揚げは無理かな。
2019/02/24 20:564返信する
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お腹のユルイ男性なんでしょうね。女は胃袋丈夫だから。同じものを食べてもお腹を壊すのは大抵 は男。
2019/04/08 09:220返信する
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ガサツな感じがしますよね。食事中に靴を脱ぐなんて。飛行機の中で靴を脱ぐおじさんみたい。
男性でも重そうなカバンや荷物をさっと持ってくれる方は印象が良いですが 男女関係なく気遣いできない人はいくらお金持ちでも付き合いたくない。
2019/04/08 09:170返信する
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この男完璧主義っぽい
2019/04/01 17:480返信する
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細かい男は嫌い
2019/03/10 12:150返信する
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今更のコメントですが…
私は体育会系のコミュニティで飲み物はもちろん、お手拭きやグラスの水滴、様々なことに気がついて行動します。

歳上には可愛がられますが、同世代には「お水やってた?」「そんなに気を使わなくていいよ」と驚かれたり、恐縮されたりすることが多々あります…

これを見て、しっかりやってもこの男の人は文句言うのかな…と思いました。
2019/03/05 18:321返信する
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揚げ物の時点で直ぐに気付きました。(笑)
靴はお付き合いの経過で 許しを得てからでないと脱がない私です。
2019/03/03 08:450返信する
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昔15年くらい前に何かの雑誌に美脚OLなんとかちゃんのマイルールみたいな記事があって、そこに脱げるときはなるべく靴脱いでます♡って書いてあったのを思い出した。
批判覚悟で書くけど実は私も結構靴脱いでる😭
だからこの子を否定できない。
けどエレベーターと汚れた皿と相手のグラスは気になるからやってる!!
2019/02/24 05:1499+返信する
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はい、私も脱いでます笑
むくむし蒸れるし、死角になったらチャンスとばかりに脱ぐ!
2019/02/24 05:4399+返信する
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そういうのちらっと見えちゃっても、僕なら何とも思いません。だって、ヒール含め、女性の靴って履いてて大変なんだろうなって容易に想像できるから😉
2019/02/24 06:1499+返信する
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そのとおりだと思います。育ちや価値観はそれぞれ違うからそれぞれそれなりの合う人がいます。
しかし…蹴るということは脚を組んで食事してるの?
2019/02/25 01:0612
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私もこっそり靴脱いでる笑
2019/02/24 06:4399+返信する
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私も若い時はけっこうしてましたけど、本当に育ちのいい子は女性だけの飲み会でも絶対そんなことしないし、所作がきれいですよね。
2019/02/24 06:4399返信する
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はいー!私も見えないところで靴脱ぎます!(笑)
でもそこはダメなの?と思いつつ、この場合は前にいる人にぶつかる体勢って方が気になる。
さらに足伸ばしててぶつかったなら謝りなさい!だし。
2019/02/24 07:2677返信する
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脱ぎたいのすごくわかります。でもその「脱げるとき」は決してレストランでお食事中ではないと思います。やはりお行儀悪くて育ちを疑います。そんな人を先を考えた彼女にはしないでしょう。結婚して自分の娘ができたとき同じになってしまう。
2019/02/24 07:3999+返信する
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イベントの仕事の時に受付の女の子が、前から前ないからって靴脱いでてどん引いたの思い出した
2019/02/24 07:5524返信する
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それ許してよ。ヒールでずっと立ってるのキツイんだよ。じゃあ履き替えればいいの?それって効率良くないムダな我慢では?
2019/02/24 10:3839
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はい、あなたの育ちが悪いのは仕方ないですね
2019/02/24 16:3912
10:38さんへ
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同感です!
あ、なんか下に頭の悪い人が書いた変なコメントありますけど、育ちの悪さをプンプン感じるようなコメントですね。
なので、気にしないでくださいね。
2019/02/24 18:3319
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無理して足が痛くなって歩けなくなるのは辛いです。公共の場でない誰にも知られない場所ではコッソリ靴を脱いで、足を休めるぐらいは大目に見て欲しいです。
2019/02/24 21:1827
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死角になったらと思ってるの自分だけなんじゃない
2019/02/24 08:2035返信する
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食事の時、男性が靴脱いでたら超絶嫌だな…
だからって訳でもないけど脱がない。
2019/02/24 08:3349
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↑女性の靴(パンプス)は足先だけですぐ脱げるから。男性が屈んで脱ぎ出したりするのは流石にないでしょう!
2019/02/24 11:0424
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男性の靴って紐をといたり屈まないと脱げないものですかね?
たまに居酒屋のテーブル席とかであまり柄がよろしくない男性とかおじさんリーマンが靴脱いでるとこ見たことあります。片膝立ててたり、足組んで片方だけ靴脱いでたり。
あれと近いことしてるって思った方がいいですよ。女性も。。
2019/02/24 13:2521
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紐をといたり屈んだりしなくても脱げる緩い靴(運動靴みたいなのとか餃子靴とかは論外!)を選び、お店で脱ぐことを何とも思わないセンスの人、ですね。
「足元を見る」ってそもそもはこういうことではないでしょうか。
2019/02/24 13:3518
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脱ぎやすい靴かどうか、の問題じゃないよ。
食事の相手がテーブルの下で靴を脱いでたら、もう2度とそんな育ちの悪いやつと食事しないな。

分からない人は分からないだろうねぇ。
それが育ちの差ってものね。
2019/02/24 16:4319
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あなたの書いているコメントの方こそ、知性も教養も感じさせないような、育ちの悪さがうかがえるようなコメントと思いますけどね。
2019/02/24 18:3629
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やつ、って。。
2019/02/24 19:1328
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私も飛行機や映画館で靴を脱ぐことが多いです。ただ気をつけないといけないのは、足がむくんじゃって履く時にキツいんですよね。だから脱いでる時に足首を回したり、ふくらはぎをマッサージしたりしてます。
2019/02/24 08:3635返信する
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飛行機内ではスリッパ持っていって履き替えるかな。
いくらデートやお出かけだからといって無理に履きなれない靴をチョイスする感覚がおかしい。
足を休める為隠れて脱いだり、そんな中途半端でダサいことしてまでその靴履きたいの?って感じ。
2019/02/24 10:3833
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着る服との兼ね合いもありますからねー。私もヒールの靴はなかなか合わない。なるべく長時間履きたくないんだけど、行く場所とかによっては仕方なく履く場合もある。
2019/02/24 10:4412
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レストランで食事中に靴脱いでる人なんているんだ、、、びっくり!
若い人達はそんな感じなのかな?
2019/02/24 09:3649返信する
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グラスは気づかん女多いよね
2019/02/24 09:3920返信する
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私気づかないかも。
2019/02/24 10:3919
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なるべく気がつくように努力をしていますが、ちなみに女ですが、いくらなんでもクラブのホステスでもキャバ嬢でもないので、相手のクラスの空き具合ばっかり心配しながら会話しているわけではありません。
それに、割り勘だったら対等なので、なおさらですよね。
まぁ割り勘でも、私頭固いわけじゃないので、気がつけばちゃんともういっぱい飲むかどうか意向を聞いたりしますが、四六時中気にかける必要はないと思っています。ケ
ースバイケースでいいんじゃないんでしょうかね。
2019/02/24 18:4046
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私はおさら気にならない。というか相当じゃなきゃ変えない。
2019/02/24 09:4020返信する
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こまめに変える人めんどくさい。店員さんにも申し訳ない気がするし。
2019/02/24 10:4045
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人それぞれの飲食のペースがあるから、あまりちゃっちゃとやると、相手のプレッシャーになってしまったり、落ち着かなくなってしまったりするよね😅
オーダーする事考えて、呼び出しボタンの場所は把握してたいけど、食事会の時、グラスが空いたらはい次とか、皿も直ぐ変えてもらったりする女子がいた時には、かなり落ち着かなかった😅
本人は、気付くオンナを目指してたみたいだけど、椀子そばじゃないんだから❗️と🤣
それは
極端な例だけど、状況を見て、相手の負担にならない程度にさり気なく気遣いしたいものです😊
難しいけど、お互いのペースを知るためにもコミュニケーションの一つとして、上手く立ち回りたいかな😊
ただ、ホントに気付かない人もいるので、最初は自分が先にやってみて、その後の行動で判断して欲しい部分もあるかな😆
靴👠を脱いでたのは、バレないように上手くやって欲しかったけど❗️😆
2019/02/24 12:0223
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椀子そば笑
2019/03/01 04:341
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わたしはデスクで靴脱いで、椅子の上でお姉さん座りしちゃったり、その変形バージョンで片足だけ椅子の上に乗せてたりする。かっこ悪いけど、やめられない!
2019/02/24 09:5340返信する
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私もやります!
なんなら椅子で正座してます!笑
2019/02/24 10:0534
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うそ。。
そんな人いるんだ!
気持ちはわかるけど、職場にそんな人見たことないし、いたらビックリする
2019/02/24 10:3137
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めっちゃわかりますー!
ずっと座ってるだけでも脚むくんできちゃうから、時々正座すると気持ちいいんですよね…笑
2019/02/24 10:5531
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まぁずっと座ってるの辛いと思うけど、職場ではないかな
2019/02/24 11:4314
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さすがにレストランではやらないけど、職場の自分のデスクではやっちゃいます。
2019/02/24 11:4320
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私もレストランではやらないけど、会社の自分の席だとやっちゃうんですよ。
後ろを人が通る席の時はやらなかったんですけど、今の席は壁際で後ろを人が通らないのでつい^^;
2019/02/24 12:0512
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社内に同じことをする女性がいます。本人は気づいてないけど初めて見た人はギョッとします。みっともないと思います。
2019/02/24 16:0319
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うちの会社は能力主義なので、きちんと仕事できれば別にどんな格好してても誰も何も言いません。
だけど、仕事もできないくせに、しょうもないいつクビになってもいいような人がだとして(いないけど)でも、常に背筋まっすぐぴんと張って姿勢良く、デスクの下で絶対にヒール脱がないできちんとしている子がいたとしも、評価低いでしょうね。逆の立場で考えればわかりそうなもんだけど、給料払ってる側だって、きちんと仕事してて
適当な格好してるのと、お行儀よくしてても仕事ができないの、どっちに高い給料払いますか?
2019/02/24 18:4614
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給料払ってる側ですが、姿勢まできちんとしてて仕事できない子は見たことないな。きちんとしてる風ならいますが。また、適当にしてて本当に仕事できる子も残念ながらあまり知らない。天才肌の子にたまーにいるかな。どちらにせよ仕事の評価には影響しないけどね。
2019/02/24 18:5615
...
そうですよね。仕事の評価には影響しないですよね。特にうちは外資なのでなおさら。
ただ日本人ってどうしてこう、形ばっかり要求するのかよくわからない。仕事できればどうだっていいじゃんね。
2019/02/24 23:3810
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↑形を要求しているわけではなくてマナーやエチケットの話では?職場は自宅ではないので。皆が気持ちよく働けるように他者への気遣いは必要ですよね。
2019/02/25 09:096
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姿勢だけよくて仕事ができない人も、マナーやしきたりはそこまで気にしないタイプだけどとにかく仕事ができる人も両方知ってます。うちの会社も成果主義なので後者の人が出世しました。職種にもよるかもしれませんね。
2019/02/25 09:435
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ウチの会社に、デスクではいつも「ここは自宅か?」な姿勢ですが、仕事が超絶出来る女性がいます。
会社でも一目置かれています。
マナーはお客様がいる前でやらないならいいかと黙認状態。
実際、お客様の前に出ると人が変わってますし笑
むしろマナー、マナー小うるさい、ただ長く働いているだけのお局より、会社では尊敬されてますよ。
2019/02/25 14:0319
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掘りごたつみたいに完全に隠れるやつなら脱いでもいいんじゃないかなー
仕事中とか抜いだりする
2019/02/24 23:543返信する
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脱ぐって、靴と脚が完全に解散してる状態?
ちょっと踵だけ浮かせてるとか状態じゃなくて?
2019/02/26 12:011返信する
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体調悪いのは自分の問題なんだから相手が唐揚げ食べてもいいじゃん…。唐揚げしか頼まないんじゃないんだから食べれそうなの食べたらいいじゃん。
2019/02/24 12:305返信する
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あ、でも 女子会ランチの話ですが、体調の関係で、友達の一人が、油っぽいものがNGなので、ランチには精神料理など、体にやさしいものを選びますけどね〜。

友達が、”(ガッツリ系を)選ばないで”といってるわけではないですよ。

食事会って、ただ食べたい物を食べに行くわけではなく、私は 楽しい時間を好きな人達としたいので、その辺りは、配慮したいです。😊
2019/02/24 12:363返信する
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↑女子会じゃなくデート、しかも誘われて行った相手が決めた唐揚げが看板メニューの店で、当日急に体調悪いって言われるのとじゃ状況が全然違う
ここは男側が「ごめん、今日ちょっと風邪気味なんで僕は軽いものにするけど君は好きなもの食べて!」って言うところでしょう
2019/02/24 18:153
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男側がそうやって配慮してくれたら嬉しいですね。
でも女側が「今日は唐揚げ無理かな?今日はやめといて、また元気な時に食べに来ようね」っていうのもありだったのかな。
どの対応が正解かはわからないですね。その2人にろよりけりですもん。
2019/02/24 19:152
No Name
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12:36の方
じゃか今回はお店の決定権があった男性がそういうお店をチョイスすればよかったのではと思うのですが…。
しかも、自分が気遣うならともかく相手に求めるなんて図々しいと男性こそ図々しいです。
2019/02/24 23:092
12:30です
...
そうなんですね〜、ちょっとした配慮が”図々しい”になってしまうんですね!

価値観の違いなのかな。”配慮しなくてはいけない”訳ではなく、ちょっとした気づかいをしてあげることで、人間関係が潤滑することも多いと思ってるので、予約していた店をキャンセルし、唐揚げおすすめでない店に変更するのも 手間がかかりますし、私自身そこまで料理に拘りがないのかもしれません。

がっつりご馳走になるであろう方との食事で
自分だけが食べる品を頼みにくいな、というのもありますし。
2019/02/25 14:452
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今さらですが、「精神料理」って何?
2019/02/25 22:430
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すみません、精進料理の打ち間違いです
2019/02/27 12:150
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小さい男!靴は確かに少しお行儀悪いけど、飲み物やらエレベーターやら、男がやれば?女に気遣わせるような人はこっちから願い下げよ!
2019/02/24 05:2182返信する
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性別ではなく、近い人がやるのがスマートだということでは、、、
2019/02/24 05:2399+返信する
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私も器の小さい男!初めてのデートなんだから近いとか関係なくもっと気を使え!と思いました。(今までデートした男性たちは近いとか関係なく、こういう類のことやってくれてました)
↓二つ下のコメント、別にコメント数伸びてもコメ主さんに何の得にもならないと思うんですけど。よく分かりません。
2019/02/24 11:0016
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やってもらって当然。自分からは気をつかわなくてOKってことですか??
2019/02/25 09:270
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やってもらって当然、というか私が気付く前に今まで全部やってもらってきたので、それが普通だと思っていました。コメ主さんもモテたいなら自分からやってみては?
2019/02/25 14:181
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↑横ヤリで悪いけど、コメ主さん“も”じゃなくて“は”の間違いでは?
2019/02/25 15:483
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↑あ、分かりづらくてすみません、こういう類のことをやってくれる男性としか付き合ってこなかったので、モテたいならそういう男性たちのようにやってみては?という意味でした。
2019/02/26 23:541
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燃えあがるの、覚悟なのかな❓
2019/02/24 06:0911返信する
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炎上したらコメント数伸びるからね~
2019/02/24 07:167
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ほんと、それですよ。主人が言うには小さい男だな、と。
今回の友理の言動で何一つ気にならない、って言ってます笑
デートをエスコートするのが男の役目でしょ?とも。女に気を遣わせるなんて、、女が気を遣ってたら、逆にそんなに気を遣わなくて良いよ、、って言うよって。
おおらかな男の人のほうが、男として株が上がります‼
2019/02/24 07:1659返信する
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昨日も思ったけど、これって器の問題かな?
男がやるからいいよって女に何も期待されてないみたいでちょっと嫌だけど。
2019/02/24 08:397
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私は1回目、2回目くらいのデートはお互いに気をつかい合うのが当然だと思ってます。
男だから、女だから、じゃなく。
まだ相手の「心地よい環境」が分からないのだから、多少緊張感をもって相手に気を使うものじゃないのですかね?

だからこそ、靴脱いで行儀悪くくつろぐ女性はアウトですね。
2019/02/24 16:574
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あー、こういう、自己満足系のオトコいますね(笑)
こういう人に限って的はずれな「俺に任せとけ」男で、全然使えないのよねー(笑)
2019/02/24 16:592
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唐揚げも!
相手に気を使わずようならデートリスケしろよと思った。
2019/02/24 07:5258返信する
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そうですよ!お店の看板メニューならオーダーするよね。それ1品しかないわけでもないし。自分は食べなきゃいいわけだし。
見た目でデートに誘っといて、どんだけ女性に自分の理想を押しつけるのだろうか・・・
2019/02/24 08:4446
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気を遣うと気を遣うで、「なんか気を遣わせてごめんね」とか言われてお互い居心地悪くなるし、体にいいメニュー女性が選んでも、男性が食べたい気分じゃなかったら「違うな」って思われるし。
そもそも会ったのに、風邪とか言っちゃう方が気遣いができてないと思います。
女性に気を遣わせるし、伝線るかもって引いちゃう人もいる。
2019/02/24 09:3926
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「あなたはどうする?」ってちゃんと聞いてるんだし、別に「あなたも唐揚げを食べるべき」と言ってるんじゃないんだから、ただ自分が食べられそうなものを注文すればいいだけ。
「俺は風邪引いてるんだから、俺にメニューを合わせるべき」みたいな腹の立てかたは、器が小さいのが丸分かりですね。
2019/02/24 15:5030
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別にいいじゃない、食べたい物頼んで何が悪い? 具合が悪いアンタに合わせるべき?
[ 何様のつもり? ]
2019/02/25 05:369
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わざわざ旦那に読んだ内容伝えてんのw
2019/02/24 08:2414返信する
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↑コメ主さんじゃないけど、夫婦仲良しでいいと思いますけどー。妬み?
2019/02/24 08:4463
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私もそう思いました。仲良しでいいですよね。
旦那さんも読んでるのかなぁ~なんて思いながら。ていうかいろんな会話ができるっていいですよね。ウチの旦那は読まないけど私に「今日、東カレ読んだの?」って聞いてきますよ。
2019/02/24 08:4833
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妬みっぽいですよね ww
2019/02/24 08:5422
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ウチもたまーにですが、話しますよ。こういうの気にする?って聞いてます。
2019/02/24 08:5621
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これに限らず見聞きしたことの内容をパートナーに伝えて話題にするって日常的に起こることじゃないですか? Q&Aで読みやすいから旦那さんも読んでるのかもしれないし
何故そこに噛み付くのか...
2019/02/24 09:4026
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私も彼氏にたまに読み上げて、どう思う?って聞いてます。
また変な小説読んでるの?って言われますが(笑)答えてはくれます。

彼氏に代わって、変な小説とか言ってごめんなさい!私はいつも楽しく読んでいます!
2019/02/24 10:1619
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女性誌じゃないし(むしろ男性誌より???)、ご主人も一緒に読んでてもおかしくないですよね^_^。
ウチも夫婦で同じ雑談、同じ本読んで、話題になったりします。
2019/02/24 11:2217
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本当妬みにしか聞こえない...ww
そこは突っ込みどころじゃないよなあと。
私も旦那さんと一緒に東カレ読んで、あーだこーだ話したりしますよ!
2人で共感できる部分もありば、意外と男女で解釈違う話とかもあって結構楽しんでますw
2019/02/24 11:3119
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コメ欄含め、いろんな価値観があるからそれを単純に夫婦で楽しんでいるんだと思いますよ。
2019/02/24 14:3811
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とりあえず自分の夫を「旦那さん」と呼んでいる人はやめよう
2019/02/24 17:036
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どう呼んだって人の勝手でしょうが
2019/02/24 23:509
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本当に!食事中に靴脱いで足伸ばすのはマナー違反で育ちが良くないと思われても仕方ないと思う。ただ、そのほかは男側のエスコートが悪い!エレベーターも先に乗らせたら入り口近くに立つこともないですよね。唐揚げだって名物で女の子が食べたければ食べさせてあげなさいよ。包容力なさすぎでしょ。

彼女にする気がない女性を22時に「会いたい」なんて連絡して、遊びの女にしようとしてるほうが、よっぽど気遣いもマナーもな
いのに、どうしてコメ欄でこんなにこの男性が肯定されてるのかわからない。。
2019/02/24 10:3347返信する
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同じくそう思います
2019/02/24 23:514
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相手に期待しすぎなんだよね、この男。
2019/02/24 15:1910返信する
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こんな男要らない!😧
2019/02/25 05:375
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靴、くらいましよ。
スーパーで服脱いで、カイロ貼り直させてるおばさんみました。
スーパーもストリップ小屋に変わりました。
2019/02/26 23:090返信する
No Name
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んー。
自分の靴の上に足を置く事はあるけど足を伸ばしたりはしないよf^_^;
グラスとお皿を気にする女は出来る女だよ。
周りが見れて、気配り出来る。
そうなりたい。
2019/02/26 22:221返信する
No Name
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男女問わずあまりに気がきかないと、みてくれが良くても魅力的に映らない、萎える。
2019/02/25 21:081返信する
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要するに、見かけだけの気が利かない女に幻滅した、って話ね。大したことじゃないだけに、気が利く人からしたらなんで?ってなるのね?なんで???が多すぎ。逆に、気が利かない人には細か過ぎる人は合わない。今回は相性が悪かっただけで、2人とも遊び慣れてそうだから、次行って下さい。
2019/02/25 20:155返信する
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丁度Twitterで「お店での注文の時自分から店員さんを呼ぶ女は品を疑う。男に呼ばせるべき」っていうデヴィ夫人論の引用がバズってたけど実際そんな女性がいたら気が利かないって思われるオチなんだなあ…
2019/02/25 18:461返信する
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私だったら風邪引いた時は、お肉食べて元気出そうと思うタイプだけどな
2019/02/25 15:230返信する
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え、、普通にこの子全然いい子じゃん!むしろこういう子とお互い気遣わない関係で付き合えたらいいなって思うけど。
2019/02/24 17:305返信する
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付き合いが深くなればこれでもいいけどね。
2019/02/25 09:522返信する
No Name
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こーゆー子は相手には完璧を求めると思いますよ、同じように寛ぐと瞬く間に「信じられない」ってフラれるのでは…
2019/02/25 13:411返信する
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みんな馬鹿みたい。気遣いを人に強要する時点でおかしいでしょ。どうされたいこうされたいばっかり思って相手のこと採点して人を批判して、馬鹿みたい。大事なのは自分がどうしたいか、だけじゃないんですか。もらうこと、返されることばかり期待してそれが叶わずにショックを受けるくらいならするな、としか思わない
2019/02/24 17:415返信する
No Name
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そうかな?たしかに自分から色々してあげたくてやってるんだけど、ずーっと自分からの一方通行だとやっぱり辛くなるんじゃないかな。聖母マリア様じゃないんだし。笑
相手に強要する気はないけど、期待はしちゃう。見返りをどこか求めてしまう方がある意味健全な気もする。無償の愛ってちょっと怖い。笑
2019/02/25 09:513返信する
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