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2018.02.14

女もつらいよ Vol.3

女もつらいよ：同僚から子作り禁止の忠告。一番の敵は、味方の顔して近付いてくる

#小説
#エリア
#キャリア
#夫婦
No Name
...
避妊しろって
発言する
人にもよるんでしょうけどセクハラ、パワハラに当たらないの？
大きなお世話
こんな奴の言うことなんか無視
半年経ってもできない事もあるんだから
気にせず子作りも視野に入れて
赴任する事を勧めます

あっ🤭私も大きなお世話な事言ってるか😓
2018/02/14 07:0916返信する
No Name
...
こんなに子供が欲しいならもっと前に話し合って作っておけば良かったのに…なんて言ったらこの話しが進みませんね笑
2018/02/14 07:2416返信する
No Name
...
過去の回によると、一年前には清に出会ってすらいなかったから、スピード婚でまだそこまで余裕がなかったのでは。
2018/02/14 07:4411返信する
No Name
...
一個人の私生活に首を突っ込みすぎ。
「橘さんも困っているようにみえた」はただの詭弁でしょ。
2018/02/14 07:5416返信する
No Name
...
見えた と、そうである は全く別もんだよね（笑）
2018/02/14 09:037返信する
No Name
...
妊娠、出産を迷惑と考える日本社会を変えるにはどうしたらいいのですかね。キャリアも、子育ても、両方求めるのが普通の世の中に早くなって欲しいなぁー。
2018/02/14 17:2316返信する
No Name
...
海外みたいにシッターに預けて仕事するのが普通になったら問題ないのでしょうけど
日本人は村社会というか、閉鎖的なり思考の民族なので他人に家に入られるなんてーとか、シッターに預けて働くなんてーとか、批判が多いですから難しいでしょうね。
2018/02/14 18:3311返信する
No Name
...
まさにそうです！
他人に預けて働くな。職場では迷惑かけるな。
じゃ働いている人は産むなということになります。おかしいですよね。
2018/02/14 19:2011返信する
No Name
...
海外の場合ってどうなるんですかね？西島の件は完全にパワハラ、セクハラ。本人は子供も産みたいし、ニューヨーク転勤もしたいとなるとどうなるんですかね？？
2018/02/14 21:273返信する
看護師
...
ですが、病院が専用の保育園を持っているので、病気でも預かって貰えて 看てくれるし、もちろん院内の小児科に連れて行ってくれます。
２４時間保育なので、夜勤や残業にも対応して貰えます。
女医さんも含めて 看護師は 妊娠 出産 育休 育児が当たり前の職場なので、働きやすいですね。

こういう環境が 全ての働くママやパパに整えばいいのに、といつも思います。
2018/02/14 22:347返信する
↑プラス
...
私は我が子が小学生の時、実母が用事で家に来て貰えない日は、チャイルドシッター兼家庭教師をお願いしてました。

一緒におやつを食べて 遊んで 宿題を見て貰いました。
私も子供時代に家庭教師がいて、とても楽しかったので 我が子にもと思って。

すっかり大きくなった我が子ですが、シッターさんは 今も楽しい幸せな思い出みたいですよ。
2018/02/15 00:403返信する
No Name
...
やっぱ男が働き女が家を守るって考え方が
自然だと思うんだよね。
私は女だけどそんな時代に生まれたかった。

子供は女にしか産めない訳だし、
子供を育てるのは容易いことじゃないから。

適材適所の役割分担で家族として
成立すればいいと思うんだけどな。

それに実際自分が経営者側なら、
突然仕事辞めるリスクある人を登用しないな。
女性差別でも女性蔑視でもなく、
利益のためにそうすると思う。

西島、言葉遣いは悪いけど、
言いたい気持ちはわかるよ。
2018/02/14 10:5115返信する
No Name
...
経営者側としては、男女関係なく優秀な人材を採りたいし、仕事ができないけど産休育休を取らない人より、産休育休を取ったとしても仕事ができて信頼できる人材がほしいのです。
2018/02/14 14:0623返信する
No Name
...
しかし、せっかく優秀な女性を家に閉じ込めておくのはもったいないし、専業主婦に向かない人も多数いるわけで。旦那さん次第だけど、どちらも選べる今の時代良いと思うけどな。
2018/02/14 18:1114返信する
No Name
...
私はコメ主さんに全面的に同意です。
でも少数派なのかな？別の連載のコメ欄で「専業主婦は生活保護と変わらない」とまで言っている方がいて、ヒャ〜💦と思いました。
2018/02/16 07:161返信する
No Name
...
西島は30代の時にNY赴任を逃した出世コース外れた人なんじゃない。「面と向かって言ってやった俺すげー」感がうざすぎる
2018/02/14 08:1514返信する
No Name
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なるほど！
2018/02/14 10:475返信する
No Name
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これ即通報案件だね。私ならそうする。
2018/02/14 10:2010返信する
No Name
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こういう女の人が頑張ってる話好き！愛子が中途半端に終わっちゃったから、可奈子に期待。着地点がどうなるのかワクワク。
2018/02/14 15:129返信する
ゴマアザラシ
...
西島の発言は録音されてたらHRセクハラ扱いで即懲戒もしくは日本の会社だと左遷ものなのに、バカだなぁ。
2018/02/14 08:058返信する
No Name
...
これ難しい問題ですよね。よっぽど会社に準備できてないと難しいです、西島の言いたいこともよくわかるし。
準備もできてないのに気軽に大丈夫という上司がおかしいと思う。
私は年齢的に産休はないですが、親の介護が待ち受けてます。子供は数年で1人で大丈夫になりますが、介護は先が見えないし、保活以上に施設に入れるの厳しいんですよ。子供だけじゃなく介護とかもっと色々助け合える世の中になってほしいです。
2018/02/14 23:288返信する
No Name
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こういうこと言ってくる自分がすごく我慢して気を遣った出産経験ありの女性なら見たことありますが、中年の男性というパターンもあるんですね・・・
2018/02/14 07:567返信する
No Name
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あのー、東京カレンダーの下らない派手さがなくて、ただただ深刻な話なんですけど。これじゃ面白くない。
2018/02/14 10:357返信する
No Name
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セックスレスの話もそんな感じだったかと。
軽い作品沢山あるし、少しくらい重いテーマの作品あってもいいけどなー。
2018/02/14 12:5010返信する
No Name
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この主人公と世代は違うけど、職場の女性が妊娠した時の、周りの空気が本当に酷かったのを思い出しました。具体性のない悪口ばかり。

それなのに、新卒採用ページでは女性活躍アピール笑
みんなが名前を知っている大手ですが、まだまだ前時代的だと思いますし、コメント欄みてでも同じようだなと。
2018/02/14 22:187返信する
No Name
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子育てに理解があってこその女性が活躍する職場ですよね。
2018/02/14 23:475返信する
No Name
...
女性社員の仕事の補填は大抵女性社員。
女の足を引っ張るのは大抵女です。それが回り回って自分の首を締めるるのに。
でも、出産育休子育てって全員同じ回数こなすものではないからこそ、不公平感があって一方的に補填に回される方(独身や子ナシ)や
産んでやすみ貰ったけどイヤミ言われたりで嫌な思いした人が、自分より後の人が自分の時より優遇されて見えるのが嫌で文句言ってるのかな？と感じます。
2018/02/20 14:502返信する
No Name
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元学校の教員ですが、飲み会にいけば結婚はいつだ、付き合ってる人はどんな人か。といわれ、結婚すればこどもは？って若手は大抵聞かれていました。
また、校長が来年は妊娠するな。と止められていた人もいました。
どの職場もそうなのかと思っていましたが、コメント欄みる限りどこでもそうではないんですね。
2018/02/14 09:446返信する
貴方を責めているわけではありませんが…
...
20年くらい前の話でしょうか？
今普通の会社でそんなことを言ったらセクハラです。
学校の先生は学校の
2018/02/14 10:344返信する
↑
...
途中で失礼致しました。
学校の先生は学校という社会しか知らない方が多いですね。知る機会を作る制度があればいいのにと思います。
2018/02/14 10:3611返信する
教員の妻
...
いや、今でもあるみたいですよ。
私との結婚前、保護者にまで結婚しないのかとか聞かれたそうです(私立の一貫校です)。
で、奥さんどんな人？に対しては私が入れ知恵し、「私立中学受験で高校まで一貫の女子校で現役合格した国立大学卒、大手町にある一部上場企業の監査部」と答えるように言って以来、何も言われなくなったそうです。経歴に嘘はありませんが、かなり盛ってます(笑) 本来はSEで監査するのはシステムの監査。おカネの監査はしてませんが、ミスリード。SEなんて言えばパソコン教えて？が来るから絶対言わないように教えています。
たぶんママ友とかできても、今度は一般事務とかパートとか言うだろうな〜
2018/02/14 10:538返信する
No Name
...
約10年前、高校入学したときの担任の女の先生が5月に妊娠発覚。
私のクラスは特殊だったので3年間クラス替えと担任替えは無しだったので堕ろすか相当悩んだ末に出産することを決断。
担任を降りることを泣きながら話されました。
生徒としては堕ろすなんてとんでもないし、おめでたいことだからみんなで喜んだんですが、教職の世界は自由に子供産めないんだなと記憶に残ったことを覚えています。
2018/02/14 12:2011返信する
No Name
...
先生には大事な生徒さん何十人の人生を左右しかねない影響力がありますから、担当学年によっては「今年度は妊娠するわけにはいかない」というのは正直あります。

それでも小1及び小中高の最終学年など、繊細な時期の担当じゃないタイミングで産休入りする分には、素直に周りも歓迎することがほとんどです。
2018/02/14 17:585返信する
No Name
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確かにプライベートまで、そんな繊細な話まで、と思うけど海外赴任に抜擢となると話は少し変わる気がします。
少し安易に考えすぎじゃないですか？それとも海外赴任とはいえ容易に代替えきくんですかね？
2018/02/14 23:535返信する
No Name
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同僚が産休育休で人手が足りなくなって大変とか言ってる人は、「日頃からワーキングシェアできていない無能な自分アピール」とほぼ一緒やで。
2018/02/15 22:525返信する
no name
...
結婚までのプロセスをきちんとふめたことに感謝すべきかなと思いますが、
けどだからといって、この主人公が羨ましいとかずるいとかではなく、むしろこのくらい自分の人生に責任を持っていくことが、これからの女性には必要なのかなって私は思いました。
残業が続いた挙句、やっと普通に帰れる日に帰ろうとしたら、デートか？と聞かれ、飲み会の度に誰かいい人がいるのか？そんなんでキャリアを潰すなよ？と、余計なお節介をやくのがまかり通っていますので…このコメ欄で、訴えたら即アウトだと知って驚くくらいにです。上司の殆どが既婚者子持ちですが、若手にはそんな機会も与えず、自分は早々に帰り仕事に勤しめ、ですから笑。
2018/02/15 09:534返信する
No Name
...
すごくわかります。その気持ち！
連日残業当たり前で、結婚をせかし、ようやく結婚して妊娠したら空気悪くなるって。
2018/02/15 11:272返信する
No Name
...
最終回かと思ったわ
2018/02/14 16:323返信する
No Name
...
海外でも、すぐにシッターに任せられる財力あるだろうから、行かせても大丈夫なのでは？

一般職ママの先輩方見てると、国内なのに、これまた保育園探しに大変そうです、、、。

1ヶ月後に妊娠してたらドラマチックですね。
2018/02/14 22:573返信する
No Name
...
海外赴任で妊娠は同僚に迷惑かけるかもしれないけど、西島の発言は気持ち悪いしハラスメント。さも自分のせいじゃない、みんなが思っているという言い方が、責任逃れで腹立たしい。
2018/02/14 23:413返信する
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